Avis Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60mm

Bonjour,
on me propose un Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60mm d'occasion à 500€ .a 1an et demi et quasiment jamais utilisé car il utilisait un sigma 1,8.

J'aurais aimé connaitre vos avis sur cet objectif. et aussi sur ses concurrents lequel est le meilleur et meilleur rapport qualité/prix.
le 12-60 est le plus récent il me semble

Je possède un panasonic GX80 et pensait passer au GX9 ou g9 a l'avenir selon mes moyens.

Le 12-60 ne sera pas trop grand par rapport a mon gx80 ?


Voici les liens vers les tests les numériques

Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60mm
https://www.lesnumeriques.com/objectif/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-12-60-mm-f-2-8-4-asph-p36939/test.html

M.ZUIKO 12-40 MM F/2,8
https://www.lesnumeriques.com/objectif/olympus-m-zuiko-digital-12-40-mm-f-2-8-p48585/test.html

Panasonic Lumix X Vario 12-35 mm f/2,8
https://www.lesnumeriques.com/objectif/panasonic-lumix-x-vario-12-35-mm-f-2-8-asph-p17322/test.html

Pour ma part j'ai ce Leica 12-60; je l'utilise indifféremment sur mon GX80 et GX9.
Il convient bien avec ces boitiers, juste que ce n'est pas la formule la plus compacte (dans ce cas voir les objos pancake).
C'est un excellent objectif, avec un rendu superbe, il est certainement celui qu'il faut avoir pour le paysage notamment.

Faut racheter son Sigma ...

Sinon ,très très bien ce 12-60

Allez, je jette un peu d'huile sur le feu.  

Quid de la comparaison du 12-60/2.8-4 (que je n'ai pas) et de l'Oly 12-40/2.8 (que j'aime beaucoup) ?

arzooooo a écrit:

Allez, je jette un peu d'huile sur le feu.  

Quid de la comparaison du 12-60/2.8-4 (que je n'ai pas) et de l'Oly 12-40/2.8 (que j'aime beaucoup) ?

Pour:
Le rendu du Leica
L'étendue de plage focale du Leica
L'ouverture constante de l'Olympus

PB: Encombrement et poids de l'Olympus

merci pour vos avis

Je verrais vraiment la différence avec mon Lumix G Vario 12-32 mm f/3.5-5.6 MEGA OIS ?
Je possède déja un
_ m.zuiko 45mm f1.8
_ olympus 20 mm f 1.7
_ Panasonic 35-100 mm / F 4,0-5,6 G VARIO
_ laowa 7.5mm f 2

je réalise des portraits avec le 45mm et parfois le 20 mm quand je ne peux pas avoir assez de recul. mais c'est parfois contraignant de se déplacer et ne permet pas d'etre assez réactif lors de concert ou de mariage.
Pensez vous qu'acheter cet objectif serait judicieux ?
Je pense me séparer du 12-32 en cas d'achat du 12-60.
Pensez-vous que le 20mm et le 45mm me seront toujours utile en plus du 12-60 mm svp ?

Il est bon en portrait ce 12-60 mm ?

le 12-60 f:2.8-4 Panaleica
son ouv. max à 25mm est de f:3.5
et à 40mm f:3.9
f:4 en allongeant la focale.

Donc par rapport au 45mm, c'est 2,3 I.L. : ça compte pour la PdC :
à ~2,40 m (buste complet) : 32 cm de PdC à f:4, et 14 cm à f:1.8 ;
et 5 x plus de lumière à f:1.8 qu'à f:4.
à toi de voir (je n'ai pas la pratique de ce zoume)

Tout n'est qu'une question de besoin. J'ai préféré le 12 40 pour son ouverture constante et j'en suis ravi car j'ai pas mal shooté le soir en 2.8.
J'avais le Kit 12 60 mais je ne photographie pas beaucoup en longue focale, en revanche une ouverture plus importante m'était indispensable.

Tout dépend vraiment de tes besoins.

En qualité optique, un site a comparé les 2 12 60 Pana et apparemment la différence n'est pas sensationnelle...

https://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/panasonic-leica-12-60mm-f2-8-4-0-vs-lumix-g-12-60mm-f3-5-5-6-the-complete-comparison/

Après , faut pas comparer un fixe et un zoom , avec le zoom on est vite très perdant en ouverture !!

mais beaucoup plus réactifs en concert, en mariage ou autre le zoom. mais je me demande si ça vaut le coup d'y mettre 500€

ced97 a écrit:

mais beaucoup plus réactifs en concert, en mariage ou autre le zoom. mais je me demande si ça vau le coup d'y mettre 500€

Ben , c'est toujours la même question , à chacun son besoin ou ressenti
Perso , et pour de nombreux d'entre nous , quand on a gouté à une focale fixe , on ne revient pas en arrière .

les focales fixe sont beaucoup mieux que les zoom ?
j'aurais un meilleur rendu avec mon m.zuiko 45mm qu'avec ce 12-60 ?
j'ai été a NY et j'ai souvent switcher entre mes focales fixes en extérieur. je crois meme que mon 45mm acheté neuf fin 2018 a des grains de poussière sur la lentilles intérieur maintenant pale
du coup je peux me contenter des focales fixes pour le moment ?

Ha mince , je ne pensais pas qu'il y ai autant de poussière a New York

En fait , le "mieux" ou le "beaucoup mieux" pour des objectifs est trop subjectif

Côté lumière , le zoom c'est de suite 3 à 5 fois plus mauvais
Côté rendu des couleurs , ça dépends de la gamme principalement
Pour avoir eu longuement le 45mm Olympus mais peu de temps de 12-60 , le rendu du 12-60 , je le trouve plus homogène et réel

Tu as un joli jeu d'optiques , mais je ne sais pas comment tu joues avec !!
Ce que je peux te dire , c'est qu'on ne remplace pas facilement un fixe par un zoom , entre lumière , PDC on y est trop perdant .

Après c'est un compromis , à toi de voir !

PS : pour la crainte que le 12-60 soit un peu gros sur ton GX80 , tant que tu arrives pas à ça , ça devrait aller :


( mon GX7 )

top ton zoom c'est lequel ?
tu trouves le que le 12-60 est plus homogène que le 45mm, qu'entends tu par réel ?au niveau du piqué le 12-60 était mieux ?
je suis très satisfait de mon 45mm mais je vais dans un concert samedi, j'aurais bien aimé fair quelque photos sur différents plan. portrait des artistes plan plus large de la scene ...
je serais spectateur donc je ne pourrais pas me déplacer aisément dans la foule et c'est un peu risqué de changé les objectifs la nuit au milieu de la foule.

Si tu envisages d'acheter un lumix G ( félicitations !!!!), ce serait dommage d'acheter le 12/40 qui n'apporte rien de plus au niveau de la qualité image (d'après les tests sur le Web).
Maintenant tu perdras la double stabilisation qui fait merveille avec un G9 et paraît-il une DFD moins efficace avec le 12/40; ce serait donc dommage . Mais sur ce dernier point je ne suis pas orfèvre en la matière.
C'est ces 2 conseils que j'ai suivis quand j'ai acheté le G 9 et les membres du forum ne se sont pas trompés. Réfléchis peut-être d'abord à ton futur boîtier. Ne te précipite pas sur cet achat. Comme tout le monde peut le constater il y a beaucoup de ventes chaque jour sur le forum, tu en retrouveras un forcément à un bon prix. Les nuits portent conseil

Je réside en Guadeloupe donc je ne pourrais pas vraiment acheté sur ce forum. je ne suis pas encore pret a changer de boitier
ça ne fait pas encore un an que j'ai le gx80 que je ne maîtrise pas encore complètement. J'ai vu le 12-60 2.8-4 d'occasion ici c'est plutot rare les objectif m4/3 d'occasion ici. mais je viens de prendre un laowa 7.5mm a 500€ et j'hésitais a re-débourser 500€ pour un autre objectif tout de suite, surtout si mes objectifs fixe ont un meilleur rendu.
C'est pourquoi je voulais vos avis.

Mais je vais au concert des 40 ans de kassav samedi et je me dit qu'il aurait pu m'être très utile et m'éviter de changer plusieurs fois d'objectif dans la foule.

C'est un concert de jour ou de nuit ?
Si c'est la nuit , le fixe c'est quand même bien mieux

ced97 a écrit:

top ton zoom c'est lequel ?
tu trouves le que le 12-60 est plus homogène que le 45mm, qu'entends tu par réel ?au niveau du piqué le 12-60 était mieux ?
je suis très satisfait de mon 45mm mais je vais dans un concert samedi, j'aurais bien aimé fair quelque photos sur différents plan. portrait des artistes plan plus large de la scene ...
je serais spectateur donc je ne pourrais pas me déplacer aisément dans la foule et c'est un peu risqué de changé les objectifs la nuit au milieu de la foule.

J'aime bien le rendu du 45/1.8 en portrait. A ta place, je le conserverais conjointement à l'acquisition du 12-60 (ou du 12-40).

Pour les concerts, c'est très dépendant des conditions (lumineuses et de placement).
J'ai assisté à des concerts aux Pays-Bas en mars. C'était du rock progressif avec des éclairages led, lasers et panneaux à led. Selon les moments, j'étais debout à 10 mètres de la scène ou bien assis en fond de salle à 60 mètres environ.
J'ai utilisé aussi bien des focales fixes qu'un zoom.
Focales fixes : Oly 8/1.8 Fisheye, Sigma 16/1.4, Pana 25/1.4, Oly 45/1.2, Oly 75/1.8
Zoom : Oly 40-150/2.8 (assis de loin ou bien debout dans la foule - arg pas facile !)
Etant donné que les conditions lumineuses étaient difficiles, les grandes ouvertures étaient primordiales. Même à 2.8, je n'étais pas certain d'avoir du net. Pour le G9, je ne suis pas encore au point avec son AF, donc pas mal de déchets.
4 boîtiers de sortie : GX80, G9, EM5-II et EM1-II.
Finalement, les meilleures photos que j'ai obtenu, c'est avec les couples
EM1-II+75/1.8
G9+40-150/2.8 (pas toujours super net)
Le 45/1.2 très bien avec les 3 boîtiers testés (EM1-II, EM5-II et G9)
Déçu du Fisheye avec le GX80 (mauvais réglages ou apairage non optimal ?)
Pas assez utilisé les 25 et 16mm pour décider. Dans les conditions du moment, ces focales ne me plaisaient pas.

Bref, si tu pouvais faire des tests dans des conditions d'éclairage équivalentes à tes concerts, ce serait top !

+1 avec arzooooo
le 45mm il se change que par .... le 75mm F/1.8

j'avoue je suis toujours aussi perdu, je pensais ne pas le prendre mais j'hésite vu son prix et le fait que vous me dites que je ne vais pas y gagner grand chose a part niveau confort par rapport a mes focales fixes.

la seule différence entre le 45mm 1.8 et le 75mm1.8 c'est la profondeur de champs et l'effet bokeh ?

et la distance avec le sujet, pour un m^me cadrage, qui s'allonge dans les m^mes proportions
et la différence de perspective qui en résulte

==> le 75 mm permet des portraits serrés (distance ~1,50)
pour le meme cadrage, il faut être à 0.90 avec le 45mm, el le nez devient trop gros

par ailleurs le 75 offre une meilleure résolution

J'utilise le Leica 12-60 pour les situations contraintes dans lesquelles je peux être, le fait que ce soit un zoom donne de la souplesse.
Dans ton cas, en concert, ce serait aussi mon choix. Pour l'ouverture, une scène est normalement éclairée et doit largement suffire.
Pour comparaison, j'ai fait des photos de nuit tout à fait convenables avec pour seul éclairage un feu.
Pour moi, le fixe est réservé à des situations où j'ai toute latitude de faire des changements sans risque.
Tout est affaire de compromis, le mieux peut être l'ennemi du bien. Pour moi, les cailloux sont un investissement important que je fais attention à préserver, et donc la notion de risque l'emporte sur certaines envies; dans notre cas, le Leica 12-60 est quand même un très bon zoom.

merci pour tes éclaircissements. Il y a une grande différence de qualité entre le 12-60 2.8-4 et le Lumix G Vario 12-32 mm f/3.5-5.6 svp ?
ça vaut le coup de le prendre ?

holly76 a écrit:

J'utilise le Leica 12-60 pour les situations contraintes dans lesquelles je peux être, le fait que ce soit un zoom donne de la souplesse.
Dans ton cas, en concert, ce serait aussi mon choix. ...

mais ... Holly ... hors le 60-macro qui n'ouvre qu'à f:2.8, utilises-tu des fixes ?
je ressens que tu ventes tes zoumes 12_60 et 14-140 et leurs bienfaits comme le ferait un des personnages de ton avatar pour leur doctrine ...

Faut pas "venter" les zooms tant qu'on à pas eu et exploité un fixe non F/2,8...

Si tu as un 45mm F\1,8 et que tu as quelques portraits et quelques animaux colorés en sujet ,voir un peu d'architecture,tu te feras un plaisir immense en passant au 75mm F/1,8 , personnellement, ce 75mm est dans les top 3 ou 5 de ce qui peut se monter sur un micro 4\3

Mélusin a écrit:

holly76 a écrit:

J'utilise le Leica 12-60 pour les situations contraintes dans lesquelles je peux être, le fait que ce soit un zoom donne de la souplesse.
Dans ton cas, en concert, ce serait aussi mon choix.  ...

mais ... Holly ... hors le 60-macro qui n'ouvre qu'à f:2.8, utilises-tu des fixes ?
je ressens que tu ventes tes zoumes 12_60 et 14-140 et leurs bienfaits comme le ferait un des personnages de ton avatar pour leur doctrine ...

J'ai eu une vie de photographe (amateur certes) avant le numérique. Ce que je prône n'est qu'un retour d'expérience.
Si actuellement, tu as raison, je n'ai qu'un fixe, ce n'est pas une situation qui restera pérenne. J'ai notamment et prioritairement en point de mire un Leica 15mm F1.7 et n'attends juste qu'une opportunité.
Sur le fond, je ne vante pas les zooms car je suis bien conscient de leurs limites et contraintes, mais j'en souligne les aspects pratiques et facilitant. A noter aussi quand même le prix des fixes, ceux qui m'intéressent sont à des prix élevés (12mm f1.4, 42.5mm f1.2 et le 15mm sus cité) et en attendant il faut bien pratiquer la photo.

@ holly76 : tu as bien raison

Néanmoins , pour ma part , le jour où j'avais racheté mon premier fixe ( en 4/3 à l'époque ) le 25mm Leica , au final , je ne faisait des photos plus que avec lui …

Quand , tout dernièrement j'ai eu un 12-60 Panaleica , j'ai constaté qu'il était excellent mais au final , ok pour voir qu'il est excellent , mais j'ai vite remis mon 15mm sur mon GX7 , il y a un peu tout qui joue , c'est un ressenti global ( taille , poids , bague de réglage d'ouverture , luminosité .. )

@AgSnO2
Ma motivation originelle, qui m'a fait revenir à la photo, c'est le voyage. Dans un groupe, les pertes de temps sont fâcheuses et donc un zoom de bonne qualité est un compromis acceptable (et ce d'autant plus que je suis plutôt du genre précautionneux avec mon matériel). En dehors de ça, en pratique photo pour son loisir, vu que le temps est une contrainte moindre, la focale fixe est la bonne solution.

@holly76
Yes en fait , chacun son ressenti et ses besoin , rien ne sert de tergiverser .
Tout dépends de ce qu'on veut vraiment faire et c'est tout !

et du budget surtout.
J'ai réussi a faire des photo sympa avec mon 12-32 si la différence n'est pas flagrante avec le 12-60 je pense que j'en m'en contenterais pour le moment.
j'ai deja plein de fixe que je n'exploite pas encore totalement.
si vous avez des conseils pour prendre moins de poussière lors de changement d'objectif en extérieur  suis preneur. la technique du capteur vers le bas est pas toujours facile a appliquer.

pour ceux qui ont un gx80 et un gx9 la différence est t elle énorme a part la résolution svp ?
J'aime bien la compacité du gx80 mais résidant aux antilles (chaleur, humidité, embruns...), je me demande si je ne devrais pas plutôt m'orienter vers un boitier tropicalisé comme le g9

ced97 a écrit:

et du budget surtout.
J'ai réussi a faire des photo sympa avec mon 12-32 si la différence n'est pas flagrante avec le 12-60 je pense que j'en m'en contenterais pour le moment.

La différence est visible, c'est certain, reste à voir si à ton avis le passage est nécessaire. Autre intérêt, l'amplitude focale nettement plus importante.

ced97 a écrit:

j'ai deja plein de fixe que je n'exploite pas encore totalement.
si vous avez des conseils pour prendre moins de poussière lors de changement d'objectif en extérieur  suis preneur. la technique du capteur vers le bas est pas toujours facile a appliquer.

Ben éviter autant que faire se peut les changements. Quand il sont nécessaire, je le fais à l'abri de mon sac photo.

ced97 a écrit:

pour ceux qui ont un gx80 et un gx9 la différence est t elle énorme a part la résolution svp ?
J'aime bien la compacité du gx80 mais résidant aux antilles (chaleur, humidité, embruns...), je me demande si je ne devrais pas plutôt m'orienter vers un boitier tropicalisé comme le g9

Il n'y a pas une différence énorme, mais nette quand même, image plus nuancée, réaliste. Mieux vaut mettre l'effort sur les objectifs puisque tu as déjà un boitier.
Je vis en bord de mer, photographie par tous temps, suis allé au Vietnam, Cambodge et Réunion avec des boitiers et objectifs non tropicalisés, et jamais de problème. Juste avoir un sac photo qui protège bien ton matériel, des chiffons pour essuyer aussitôt la prise de vue faite, et des sachets de silicagel dans ton sac photo.