Conseil g80 ou g90

Bonjour,

Comme vous pouvez le voir sur mon profil je dispose aujourd'hui d'un g3. Je suis de plus en plus déçue des photos que je fais (beaucoup de voyage). Je trouve que les photos manquent de luminosité (dans certains cas mon smartphone semble faire beaucoup mieux... :-( ).
Alors je me suis décidée à demander au papa noel des sous pour m'en acheter un nouveau.
J'ai prévu un budget a 1600e. (Le papa noel a été généreux en plus de ma petite cagnotte hihihi ) comprenant l'achat d'une deuxième batterie d'un sac et de la carte sd.
Au niveau du boitier je pensais passer au g80. Mais le fait qu'il ait déjà 3 ans me fait douter... a acheter un boitier neuf est ce qu'un g90 serait il vraiment mieux? J'ai de petites mains et le g9 qui sur le papier a l'air top ne m'a pas trop plu lors de la prise en main... d'où mon interrogation entre les 2. Est ce que les 200 euros d ecart semblent justifiés?
J'aimerai en plus acheter un objectif un peu plus haut de gamme. J'ai notamment vu le 12-60 de Leica qui en voyage me paraît être un bon compromis. Dans l'idéal j'aurais aussi acheté un téléobjectif de ce niveau mais la les prix s'envolent alors je pense continuer à utiliser mon 45-200. (Mon prochain voyage est d'Afrique du sud j espere quil saura me combler...)
Derniere question je cois qu'il existe des packs avec un 12-60 lumix ou un 14-140 lumix. Si je prévoit d'acheter l'objectif leica, le pack avec le 12-60 ne me paraît pas forcement une bonne idée mais que penser de l'autre? Le prix en vaut il la chandelle? Ou vaut il mieux le prendre nu?

Je vous remercie par avance pour toutes vos remarques / conseils éventuels.

Bonne journée

Cec

@C6L'•B
Ce qui va suivre n'est que ma propre opinion.
L'intérêt premier du µ4/3 est dans sa compacité et donc son poids, tout en offrant une grande qualité d'image.
Comme toi, mon matériel est destiné à voyager, là encore poids et encombrement ont leur importance, et pas seulement pour prendre l'avion.
Le G9: Très performant, très ergonomique, mais quand même un beau morceau, pas idéal pour voyager (AMHA).
- Entre G80 et G90: Boitiers semblables, le G90 de dernière technologie. A l'avantage d'emporter un flash, et dans un format un peu plus compact que le G9. Comme tu as le budget, ce G90 est certainement le meilleur choix (pour ma part, j'ai choisi encore plus compact avec le GX9).
- Objectif: Pour voyager, le Leica 12-60 F2.8/4 est un excellent choix. Si tu as encore un peu de budget, tu peux compléter par un fixe lumineux comme le Leica 15mm F1.7 pour les phot en intérieur ou de nuit.
- Comme tu envisages des objectifs de qualité, oublie les KIT avec le GX90. Les objectifs cités ne sont pas mauvais, mais un ton en dessous par rapport aux Leica.

Je suis allé cette année en voyage à la Réunion. Le Leica 12/60 a réalisé l'essentiel de mes prises de vue (>90%), le complément a été fait avec le Lumix 100-300.

Le G90 est vendu en kit avec le 12-60 Panasonic (pas le Leica), ou le 14-140 (que j'ai, avec le G7 pour ma part).
D'après ce que j'ai pu voir le 12-60 Panasonic n'est pas mauvais, et ne justifie pas de passer au 12-60 Leica, qui coûte très cher: tu seras déçu par le delta d'après tout ce que j'ai pu lire… Bien que les utilisateurs qui le possèdent en soient très content.
Peut-être vaut-il mieux, à mon sens, partir sur le G90+12-60 Panasonic (qu'on trouve vers 900€) ET prendre une optique lumineuse fixe de la focale que tu utilises le plus (avec les 700€ restant, ce n'est pas un soucis). Avec un budget de 1600€, il n'y a pas de soucis pour faire ça.
Ensuite, si tu veux aussi un télé, le mieux en "pas cher" est le 100-300mm (500€ environ) qui n'est pas si mauvais, même s'il est un cran en dessous du 100-400 (trop cher), et des fixes dans cette gamme (non accessible pour ton budget). ça dépendra de la focale fixe que tu auras décidé d'acheter en somme, car il ne te restera pas forcément assez d'argent pour ce télé…. Ou alors autre possibilité: partir avec les 2 zooms 12-60 et 100-300, et il te reste encore 200€.

Bonjour

Grossièrement, à l'avantage du G90:
- meilleure tenue en mains (poignée un peu plus épaisse)
- charge et alimentation par USB
- 20Mpx la différence est faible, mais elle me parait qqfois sensible, sans être rédhibitoire
- AF plus performant
- plus de touches fn
- bluetooth

A l'avantage du G80
- prix (ça peut être important si tu veux aussi avoir de bons objectifs)
- un peu plus léger et un peu plus petit
- menus un peu (très peu) plus simples

Et aussi pour le G90 qq fonctionnalités supplémentaires ou plus détaillées, mais je ne les ai plus en mémoire.

Comme @holly76 j'ai le 12/60 panaleica. Je crois qu'il est proposé en kit avec le G90. Ils vont très bien ensemble.

solo41 a écrit:

Comme @holly76 j'ai le 12/60 panaleica. Je crois qu'il est proposé en kit avec le G90. Ils vont très bien ensemble.

Non, c'est le 12-60 Panasonic qui est proposé en Kit (que je conseille de prendre… Pas la peine d'avoir le 12-60 Leica, pour le peu qu'l apporte à mon sens).
C'est avec le G9 que le 12-60 Leica est proposé, à 1600€, donc il ne reste plus d'argent pour le reste si c'est le choix retenu, ce qui serait dommage!

radon a écrit:

solo41 a écrit:

Comme @holly76 j'ai le 12/60 panaleica. Je crois qu'il est proposé en kit avec le G90. Ils vont très bien ensemble.

Non, c'est le 12-60 Panasonic qui est proposé en Kit (que je conseille de prendre… Pas la peine d'avoir le 12-60 Leica, pour le peu qu'l apporte à mon sens).
C'est avec le G9 que le 12-60 Leica est proposé, à 1600€, donc il ne reste plus d'argent pour le reste si c'est le choix retenu, ce qui serait dommage!

Je persiste et signe, le Leica 12-60 est plus lumineux, mieux construit et bien que le Lumix 12-60 ne soit pas mauvais, il est supérieur.
Par ailleurs, aillant le 100-300, c'est vrai qu'il est très bien, mais un peu court. Puisque qu'on parle de boitiers qui peuvent le supporter, il serait dommage de se priver du Leica 100-400, plus lourd et encombrant mais 100mm de plus non néglgeables; si trop cher neuf, regarde sur le marché de l'occase.

Ça reste suffisamment gros comme boitier , une optique un peu plus grosse doit pas être critique avec,pour le coup un 12-60 F2,8 -4...

J'ai pu tester le 12-60 panaleica ( depuis ma fenêtre...) il est vraiment très bien pour un zoom récent

@AgSnO2
Oui le Leica 12-60 va très bien sur mes petits boitiers GX80 et GX9, alors sur G90 sans soucis.

holly76 a écrit:

(...)le Leica 12-60 est plus lumineux, mieux construit(...)

 On n'est plus dans le domaine du play-mobil, c'est de l'objectif pour grandes personnes

Blagapar, le couple G90+12/60PL est vraiment très bon et maniable. Bien que ce ne soit pas mon sport préféré, il m'arrive de shooter à une main sans pb.
Cela étant, il ne faudrait pas pour autant croire que le que le G80 est mauvais. il se défend bien.

@holly76: "Je persiste et signe, le Leica 12-60 est plus lumineux, mieux construit et bien que le Lumix 12-60 ne soit pas mauvais, il est supérieur.". ON est d'accord sur le "il est suppérieur", mais de combien ? Pour moi, la différence de rendu ne vaut absolument pas son prix.

12-60 Leica: 2.8-4, plus de 800€; 12-60 Pana: 3.5-5.6, moins de 400€ .. Nous perdons 1 stop au pire avec le Panasonic, mais il coûte plus de 2 fois moins cher ! Est-ce que ça vaut le coup de mettre 2 fois plus cher dans un objectif, vu la différence de rendu ? Perso, je ne crois pas ! Il vaut mieux, à prix équivalent, avoir le zoom d'entrée de gamme, qui n'est pas mauvais à en croire les tests comparatifs, et choisir une optique lumineuse à coté: ce sera bien meilleur au final.

@radon
C'est un choix; quand je me suis équipé ce fut avec le GX80 + 14-140, un semble pas mauvais du tout et que j'ai toujours.
Puis j'ai eu l'occasion de tester des objectifs Leica, là j'ai pu voir la différence, et pas seulement de construction (ça compte aussi), mais piqué, rendu, bref j'ai été convaincu.
Pour le prix, ben c'est simple, je ne les ai pas achetés neufs, et les ai eu du coup juste un peu plus cher que les Lumix, et suis ravi de ce que mes permettent ces objectifs.

@radon
C'est un peu court de ne comparer la différence de prix qu'à la différence de rendu.
J'ai eu très brièvement en mains le 12-60 Pana, je le trouve bien moins agréable à manipuler que le Leica, et côté qualité de fabrication, on n'est plus dans la même catégorie, le Leica est largement supérieur. Je ne prétends pourtant pas que le prix du Leica soit justifié par rapport à celui du Pana.
Chacun choisit en fonction de sa pratique, de ses objectifs et de ses moyens.

solo41 a écrit:

C'est un peu court de ne comparer la différence de prix qu'à la différence de rendu.

Si c'est bien de mon commentaire dont tu parles, je te suggère de bien le lire

Non, non. Nos posts se sont croisés. Je m'adressais @radon !

PS corrigé

C6L'•B a écrit:

Bonjour,

Comme vous pouvez le voir sur mon profil je dispose aujourd'hui d'un g3. Je suis de plus en plus déçue des photos que je fais (beaucoup de voyage). Je trouve que les photos manquent de luminosité (dans certains cas mon smartphone semble faire beaucoup mieux... :-( ).
Alors je me suis décidée à demander au papa noel des sous pour m'en acheter un nouveau.
J'ai prévu un budget a 1600e. (Le papa noel a été généreux en plus de ma petite cagnotte hihihi ) comprenant l'achat d'une deuxième batterie d'un sac et de la carte sd.
Au niveau du boitier je pensais passer au g80. Mais le fait qu'il ait déjà 3 ans me fait douter... a acheter un boitier neuf est ce qu'un g90 serait il vraiment mieux? J'ai de petites mains et le g9 qui sur le papier a l'air top ne m'a pas trop plu lors de la prise en main... d'où mon interrogation entre les 2. Est ce que les 200 euros d ecart semblent justifiés?
J'aimerai en plus acheter un objectif un peu plus haut de gamme. J'ai notamment vu le 12-60 de Leica qui en voyage me paraît être un bon compromis. Dans l'idéal j'aurais aussi acheté un téléobjectif de ce niveau mais la les prix s'envolent alors je pense continuer à utiliser mon 45-200. (Mon prochain voyage est d'Afrique du sud j espere quil saura me combler...)
Derniere question je cois qu'il existe des packs avec un 12-60 lumix ou un 14-140 lumix. Si je prévoit d'acheter l'objectif leica, le pack avec le 12-60 ne me paraît pas forcement une bonne idée mais que penser de l'autre? Le prix en vaut il la chandelle? Ou vaut il mieux le prendre nu?

Je vous remercie par avance pour toutes vos remarques / conseils éventuels.

Bonne journée

Cec

Le 45/200 Pansonic est un zoom totalement dépassé. Si le voyage en AfS était important et comportait du safari, je prévoirais de le changer. Cela pourrait avoir un impact sur le budget total ou sur celui consacré au boîtier.
Dans ce cas le choix de l'objectif de kit peut-être intelligent.

Re_
Je vous remercie pour tout ces retours! Je pensais pas en avoir autant!
Je vois deja qu'entre les 2 boîtiers les differences semblent assez minces. Mon cœur balance... je me dis que le 90 doit bénéficier des dernières technologies en terme de traitement de l'image et de ce point de vue me paraît mieux... je vais donc attendre les soldes pour voir. Si le 80 sort a un prix plus interressant je réfléchirai à nouveau....
Quand aux objectifs.... jusqu'à aujourd'hui j'ai fait les 90-95% de mes photos avec mon 14 -42. Donc à investir c'est plutôt dans cette gamme de zoom que je veux investir d'où l'idée du 12-60...
La remarque de polak est cependant très intéressante. Pourquoi dis tu qu'il est totalement dépassé? Au contraire je l'aimais bien mais comme je m'en sers pas souvent je n'ai peut-être pas pu juger ses défauts.... Sa stabilisation serait elle reconnue par le boitier?
Je pensais peut-être le changer mais pas de suite... a voir....

Bonne soirée à tous

Cec

Le G80 et le G90 ont le même logiciel de traitement d'image. C'est le capteur qui change, le G90 ayant hérité de celui du G9  qui fournit donc une image mieux définie avec 20MPx contre 16.
Sans entrer dans le détail des nombreuses fonctionnalités, je trouve que l'autre avantage du G90 est surtout:
 - possibilité de l'alimenter en continu sur secteur par USB sans accessoire supplémentaire pour des usages de longue durée (time-lapse ... )
 - AF plus rapide et plus précis

Je pense que le G80 est un bon boitier et ne te décevrait pas.

Pour les objectifs, tout dépend de ta pratique.
Pour voyager léger et sans intention photo particulière (animalier, macro ...) avec le minimum de matériel tout en conservant un maximum de polyvalence, le 14/140 est imbattable. Il n'est pas le meilleur en piqué, mais avec un peu de lumière - comme toujours - on peut en tirer de très belles images.
Le 12/60 sera peut-être un peu mieux en qualité d'image, mais il sera nettement moins polyvalent.

PS. Le 45/200 n'a jamais eu bonne presse.

C6L'•B a écrit:

Bonjour,

Comme vous pouvez le voir sur mon profil je dispose aujourd'hui d'un g3. Je suis de plus en plus déçue des photos que je fais (beaucoup de voyage). Je trouve que les photos manquent de luminosité (dans certains cas mon smartphone semble faire beaucoup mieux... :-( ).

En faits. Tu aurais pas du changer de téléphone....

Après,autant le 45-200 est fortement dépasse et devenu moyen ,mais ,pour le manque de luminosité des images, c'est plus coté réglages et méthode de prise de vue qu'il faut regarder.

Pour les optiques, ne pas négliger l'occasion !

Hormis mon 12-60 fourni avec le G9, le reste de mes objectifs sont des occasions à l'état quasi neuf...

Hello ! je possède le G80 et il m'accompagne partout ! le G90 est une version rafraîchi du G80, il a un capteur 20mpx, pas de limite d'enregistrement vidéo, du slow motion en 120fps en FullHD ainsi qu'une prise casque avec en prime la possibilité de visionner des LUTs vidéos directement sur le boitier.

A part le capteur 20mpx et un auto focus meilleur, il est plus taillé pour la vidéo

Bonne soirée !

Oui, l'occasion permet de payer moins cher… J4ai cependant cherché un moment le 100-400 pana, mais d'occasione ne l'ai jamais vu sous 900€ !!! C'est trop cher pour moi, et à chaque fois, je pensais pouvoir descendre au prix du 100-300 neuf (soit vers 500-600€ grand maximum). Aucun vendeur n'a accepté sous 900€... Je suis peut-être peu persuasif, mais pour de la qualité, on a rien sous le prix du "gris" (le 100-400 en neuf est à 900€ au marché gris).
Donc bon, l'occasion, c'est pas gagné….

AgSnO2 a écrit:

C6L'•B a écrit:

Bonjour,

Comme vous pouvez le voir sur mon profil je dispose aujourd'hui d'un g3. Je suis de plus en plus déçue des photos que je fais (beaucoup de voyage). Je trouve que les photos manquent de luminosité (dans certains cas mon smartphone semble faire beaucoup mieux... :-( ).

En faits. Tu aurais pas du changer de téléphone....

Après,autant le 45-200 est fortement dépasse et devenu moyen ,mais ,pour le manque de luminosité des images, c'est plus coté réglages et méthode de prise de vue qu'il faut regarder.

Manque de luminosité vis à vis d’un smartphone ?
Le 12/42 du G3 manque cruellement de contraste.
Les Jpegs d’appareils photos sont incapables de rivaliser avec ce que sort un bon smartphone. Si on veut sortir un coucher de soleil aussi bon que celui que fait un smartphone, il faut faire du raw et bosser dans LR.
J’ai toujours pensé que faire du jpeg c’est plus dur que du raw, un peu comme la diapo autrefois.

MANU59xxx a écrit:

Pour les optiques, ne pas négliger l'occasion !

Oui . La moitié de mon parc est d’occasion .
Pour le bien de mon porte monnaie...non en fait pour le bien de la taille de mon parc.

C6L'•B a écrit:

Re_
Je vous remercie pour tout ces retours! Je pensais pas en avoir autant!
Je vois deja qu'entre les 2 boîtiers les differences semblent assez minces. Mon cœur balance... je me dis que le 90 doit bénéficier des dernières technologies en terme de traitement de l'image et de ce point de vue me paraît mieux... je vais donc attendre les soldes pour voir. Si le 80 sort a un prix plus interressant je réfléchirai à nouveau....
Quand aux objectifs.... jusqu'à aujourd'hui j'ai fait les 90-95% de mes photos avec mon 14 -42. Donc à investir c'est plutôt dans cette gamme de zoom que je veux investir d'où l'idée du 12-60...
La remarque de polak est cependant très intéressante. Pourquoi dis tu qu'il est totalement dépassé? Au contraire je l'aimais bien mais comme je m'en sers pas souvent je n'ai peut-être pas pu juger ses défauts.... Sa stabilisation serait elle reconnue par le boitier?
Je pensais peut-être le changer mais pas de suite... a voir....

Bonne soirée à tous

Cec

Si tu n’as pas l’utilité du télézoom . Ce n’est peut-être pas raisonnable , garde ton 45/200.
Pour ton budget tu peux trouver un très bon boîtier avec un zoom transtandard en micro 4/3 , APS-C et même peut-être FF en cherchant bien.
Quelques exemples:
G80/90 + PanaLeica 12/60 ou Zuiko 12/100
Fuji XT30 + 18/55 ou 16/80 ( plus un telezoom d’occasion si ça passe en budget)
Sony A6400+ 18/105 ( rajouter un 55/210 d’occasion à 120/130 euros pour ton safari , ce sera bien meilleur que ton G3 45/200).

@C6L'•B
Je viens de relire ton 1er post, qui parle de voyage en Afrique du Sud.
Je pense important de penser encombrement et poids sans négliger la qualité.
Le boitier dans ce cas peut même être un GX9 (mon choix, mais il faut regarder s'il peut te convenir, sinon le G90).
Objectif disons standard: Le Leica 12-60 sans hésiter, si trop cher neuf voir l'occase il y en a régulièrement aux environs de 500€
Télé: Là encore, pour sa qualité, son poids et sa taille, le 100-300 est très bon et d'un prix très contenu, en occase on peut le trouver aux environs de 300-350€.
Une chose importante, surtout en afrique, éviter de changer d'objectif en extérieur (sable, poussière).
Avec cet ensemble, tu ramèneras de beaux souvenirs.
Comme tu peux voir, même avec un beau budget de départ, on est vite limite.

Pas de problème particulier en Afrique du Sud ou méridionale avec les changements d’objectif. Pas plus que chez nous.
Par contre en safari on roule sur des pistes en véhicule sans fenétre. Non seulement j’ai effectivement évité le changement mais j’ai protégé mon matériel de la poussière pendant les phases de roulage.

polak a écrit:

Pas de problème particulier en Afrique du Sud ou méridionale avec les changements d’objectif. Pas plus que chez nous.
Par contre en safari on roule sur des pistes en véhicule sans fenétre.  Non seulement j’ai effectivement  évité le changement mais j’ai protégé mon matériel de la poussière pendant les phases de roulage.

C'est bien ce à quoi je pensais en écrivant mes quelques lignes, merci d'avoir précisé.

Arggghh, vous me donnez envie du 100-300...
Du côté de l'occasion, que faut il regarder pour estimer la qualité d'un o objectif? J'ai toujours peur de me faire avoir.... quel sont les sites sérieux (en dehors de ce forum ;-) où je ne l'ai pas vu!)

En vous remerciant pour vos retours

J'ai acheté tous mes objectifs d'occasion sur Images Photo au prix de l'argus et garantis un an, aucun soucis, je recommande.

Sur le forum, j'ai fait l'acquisition d'un L-Bracket, tout c'est très bien passé.

Il y a aussi Rebuy, jamais essayé et souvent bien au dessus de l'argus, Camara est aussi une option mais pas testé.

Manu.

Ouep ,l'occase c'est quand même un bon plan ,surtout que chez olympus et panasonic , les optiques sont sacrement robustes et leur revêtement supporte tout sans crasses ni traced..

Bonsoir @C6L'•B, dans le même cas que vous et incapable de faire mon choix depuis des semaines... si cela peut vous aider, hors considérations techniques, le G80 en kit 12-60 est à 649 euros sur amazon, excellent prix... le G90 même objectif fluctue lui d'un jour à l'autre... hier 790 aujourd'hui 890 !!! cela reste tout de même de supers prix ! nouveau sur ce forum et ne connaissant pas encore bien les règles de clelui-ci, je ne me risque pas à inclure les liens dans le post, si cela est autorisé je pourrais vous les donner. Par ailleurs au vu de votre budget assez sympa ;-) il y a sur Ebay un G9 en kit avec 12-60, gamme au dessus à prix imbattable !!!

G9 vs G90, c'est pas forcément la gamme au dessus… Pour la photo, et les courtes vidéos, peut-être, concernant le poids, et la vidéo en tant que telle, il vaut mieux le G90, car il peut être alimenté en USB (donc avec un powerbanck), et n'est pas limité à 30mn en continu (ce qui est gênant pour la captation de concert).
Aussi, le G90 a la même batterie que le G7, ce qui peut être aussi un avantage quand on veut 2 caméras avec la même batterie pour pouvoir échanger en cas de besoin entre les 2 appareils.

PS: Pour les liens, je pense que c'est autorisé.

Merci pour les infos Radon, je n'avais pas vu la limite des 30mn sur le G9... et l'alimentation par usb effectivement très pratique. Je débute complètement et m'assome d'infos, tests, conseils et recherches pour faire mon choix. Assez touche à tout dans ma vie, je cherchais le compromis proche de l'idéal pour faire de la photo et vidéo dans de bonnes conditions pour débuter. Je pense que je vais rester sur le G90 si mon budget me le permet ou me rabattre sur un G80 dans le pire des cas. J'avoue aussi avoir un gros dilemme au fil de mes lectures et tout le bien qui est dit du GX8... bien que pour les avoir pris en main tout les trois dans des magasins, le G90 me convient parfaitement dans ma main...

Si tu veux faire de la vidéo, alors vas sur le G90, c'est un mini GH5, avec la stabilisation capteur en plus que n'a pas le GH5 (ou GH5S, je sais plus… de toutes façons, trop chers pour moi) !!
Notes aussi que le G90 a le Vlog gratuit, mais en 8bits, pas sûr que ce soit utile ! A tester...

Effectivement, le Vlog... me servira t'il, mais tant qu'a faire... le GH5 est stabilisé, c'est le GH4 qui ne l'es pas... mais comme tu dis, hors budget et irraisonnable pour un débutant !