GH2 mode IA

bjr,
Je suis possesseur d'un Lumix TZ5 et depuis peu du GH2 14-140. Je suis bien sur un peu dérouté par les nouveaux repères le GH2 qu'il faut que je découvre. En testant le mode IA (basique mais intuitif surtout quand on vient du TZ5) je me retrouve avec des photos d'interieur sans flash presque systématiquement floues, la ou mon tz5 de moitiée moins de pixels et datant de 3 ou 4 ans réalise des photos nettes. De plus niveaux couleurs le TZ5 est plus homogene. Est-ce normal ? J'ai bien vu que je pouvais tout parametrer (focal, vitesse, iso) pour me donner un resultat correct sans flash (afin de ne pas écraser les personnages) mais je suis tout de meme assez surpris que le resultat du gh2 soit decevant. Que faire ? Merci de vos conseils

Je ne connais pas le GH2...
mais, ce que tu constates est un peu la même chose que qq qui passe d'un bon compact à un reflex !!
les modes et logiciels dans les compacts son très bien fait pour la photo de tous les jours
il est quand même surprenant qu'en restant dans la même marque, même en montant en gamme, le mode IA soit très diff. !

dans la photo intérieure sans flash, il est curieux que le tz5 soit plus performant ?
donne nous les critères vitesse, diap, iso, des photos floues avec le GH2 et nettes avec le TZ5....
le tZ5 ouvre à 3.5 à la focale mini, (équivalent 28mm en 24x36) le 14/140, 4 à 14mm (28mm en 24x36) sauf erreur....
la diff. de 3.5 à 4 ne justifie pas cet écart de résultat !

en attente de plus d'infos...

je n'ai pas fait le detail, j'ai juste pris mes deux appareils en mode IA et fait qq shoot et la différence est réelle. c'est encore plus flagrant en zoomant. J'ai ensuite du coup davantage travaillé sur focale, iso et vitesse et j'ai pu obtenir de meilleurs resultats mais c'est me concernant pour l"instant moins intuitif. j'ai entendu dire sur le forum que le 14-140 n'etait pas forcément adapté et qu'il fallait mieux un 20mm...

apres verif, les photos sont prises a 400 iso, F 4,7 1/8 pour le tz5 et 5,3 5 pour le gh2... Peut-etre aussi est-ce lié au bougé puisque je prends cela sans trépied, mais dans ce cas bizarrement les déchets sont bcp plus important sur le gh2. est-ce que je me trompe qq part ? est-ce l'IA qui est moins performant ? est-ce la stabilisation ? l'objo ?

Le mode iA ne fera pas de miracle avec une optique pas assez rapide, il ne pourra ouvrir plus le diaphragme que le maximum. J'ai pu constater qu'il privilégiait les grandes ouvertures plutôt que les iso élevés, donc avec une optique suffisamment rapide (comme le 20mm) il s'en sort très bien. Avec un zoom lent il va falloir sortir le flash... En conditions difficiles (peu de lumières, sujets mouvants) il faudra peut-être songer à passer la roue de sélection sur le mode S...

avec qu'elle logiciel tu ouvres tes images, il n'y a pas d'exif ?

oui, plus tu zoom, plus tu perds de la lumière et plus ta vitesse baisse.....!
mais dans les deux cas, tz5 ou gh2, c'est pareil !

oui, le 20mm est plus lumineux de 2.5 valeurs...mais tu vas être confronté à d'autres problèmes
il n'a pas de stabilisateur..
à 1.7 il n'y a que très peu de PDC (zone nette)
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

avec le GH2, tu peux monter en iso 800 voir 1600 sans trop de bruit, ce qui te fais gagner des valeurs de vitesses, cela limite les flous de bougé en partie...
sur tes images floues, tout est flou ou c'est le personnage ? (si il yen a un)

oui je suis passé effectivement en mode S et en reglant les iso j'ai reussi a avoir de bons clichés mais peu moins chauds. donc si je m'achete un 20mm j'aurais de meilleurs resultats ? car en video le gh2 est incomparable, en exterieur il semble assez bon mais en interieur au vu de mes tests il n'est pas mieux qu'un tz5...

oskar27 a écrit:

apres verif, les photos sont prises a 400 iso, F 4,7 1/8 pour le tz5 et 5,3 5 pour le gh2... Peut-etre aussi est-ce lié au bougé puisque je prends cela sans trépied, mais dans ce cas bizarrement les déchets sont bcp plus important sur le gh2. est-ce que je me trompe qq part ? est-ce l'IA qui est moins performant ? est-ce la stabilisation ? l'objo ?

1/5 à main levée...c'est du suicide

ce qui est le plus curieux, c'est qu'en visant (GH2) on a beaucoup plus de stabilité qu'en tenant à bout de bras le TZ5 !!!!

non, vitesse beaucoup trop basse à main levée !!
en gros avec un 20mm 1.7 tu aurais été au 1/40 à pleine ouverture, ce qui n'exclut pas le flou de bougé non plus...
mais beaucoup moins

les personnages sont souvent flous. pour le fond c'est moins le cas mais en zoomant sur les photos on s'apercoit que ce n'est pas clean en IA il faut donc passer en mode S ou mettre le flash, mais je trouve cela tout de meme dommge car le mode IA est bien pratique pour prendre des photos sur le vif sans reflechir

et les 3 modes de stabilisation changent qq chose ?

oskar27 a écrit:

oui je suis passé effectivement en mode S et en reglant les iso j'ai reussi a avoir de bons clichés mais peu moins chauds. donc si je m'achete un 20mm j'aurais de meilleurs resultats ? car en video le gh2 est incomparable, en exterieur il semble assez bon mais en interieur au vu de mes tests il n'est pas mieux qu'un tz5...

comprends pas la 1er phrase: "moins chaud" ?

si, il est bien meilleur en "monter en iso", grâce à son capteur beaucoup plus grand
fais une image en 800 avec le tz5 et le gh2, agrandis et on en reparle

oskar27 a écrit:

les personnages sont souvent flous. pour le fond c'est moins le cas mais en zoomant sur les photos on s'apercoit que ce n'est pas clean en IA il faut donc passer en mode S ou mettre le flash, mais je trouve cela tout de meme dommge car le mode IA est bien pratique pour prendre des photos sur le vif sans reflechir

A mon avis, le mode "P" est meilleur
tu peux "décaler" le programme pour choisir le meilleur couple vitesse/diap

moins chaud = moins jaune, plus blanc
la definition gu gh2 est meilleur c'est certain
mais ce mode IA ne me semble pas au point. bon l'avantage c'est que ca va me pousser a bosser ma technique alors que jusque la avec le tz5 je me posais pas la questions. maintenant pour un achat a 1500 euros j'esperait quand meme avoir cette quiétude IA offerte et en mieux !

oskar27 a écrit:

et les 3 modes de stabilisation changent qq chose ?

je ne pense pas, ce sera la même stabilisation, l'une est en continue, l'autre n'agit qu'au moment du déclenchement..etc

comment reglerais tu le mode P ? en basse lumiere sans flash

regga a écrit:

oui, le 20mm est plus lumineux de 2.5 valeurs...mais tu vas être confronté à d'autres problèmes
il n'a pas de stabilisateur..
à 1.7 il n'y a que très peu de PDC (zone nette)
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Ce n'est qu'un 20mm, la PDC est plutôt longue à moins de vraiment se coller au sujet...

oskar27 a écrit:

comment reglerais tu le mode P ? en basse lumiere sans flash

Tu tournes la molette sous ton pouce

oskar27 a écrit:

moins chaud = moins jaune, plus blanc
la definition gu gh2 est meilleur c'est certain
mais ce mode IA ne me semble pas au point. bon l'avantage c'est que ca va me pousser a bosser ma technique alors que jusque la avec le tz5 je me posais pas la questions. maintenant pour un achat a 1500 euros j'esperait quand meme avoir cette quiétude IA offerte et en mieux !

pas normal ce changement de teinte, sauf si un paramètre t'as échappé

oui, et si tu achètes un reflex à 4000€ ce sera pire ))))
c'est une boutade, mais c'est presque vrai
j'ai l'exemple dans ma famille !

perso. je suis passé du TZ5 au GF1, et je vois grandement la diff. de qualité !
mais il est vrai que la série TZ et LX sont très bonnes et satisfont la plupart des amateurs mêmes avertis, comme disait Jean-Christophe

Faudrait nous mettre tes photos des 2 apn afin qu'on puisse y jeter un oeil...
Par hasard, l'interrupteur de stabilisation de l'objectif du GH2 était bien sur ON?

Surefoot a écrit:

regga a écrit:

oui, le 20mm est plus lumineux de 2.5 valeurs...mais tu vas être confronté à d'autres problèmes
il n'a pas de stabilisateur..
à 1.7 il n'y a que très peu de PDC (zone nette)
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Ce n'est qu'un 20mm, la PDC est plutôt longue à moins de vraiment se coller au sujet...

oskar27 a écrit:

comment reglerais tu le mode P ? en basse lumiere sans flash

Tu tournes la molette sous ton pouce

A 2 m du sujet, ce qui en intérieur est courant, tu n'as que 50cm de PDC

The Shield a écrit:

Faudrait nous mettre tes photos des 2 apn afin qu'on puisse y jeter un oeil...
Par hasard, l'interrupteur de stabilisation de l'objectif du GH2 était bien sur ON?

c'est du genre;
"quand la voiture s'arrête c'est que le réservoir est vide"

tu as raison de poser la question, c'est parfois pas grand chose

je vais reessayer mes tests ce soir pour voire si tout est ok, c'est vrai aussi que j'avais un refelx argentique il y a 15 ou 20 ans et que j'ai perdu la main. avec les TZ on a l'avantage de ne plus penser a rien sinon au sujet que l'on photographie, en revanche coté réactivité du TZ5 on passe trop souvent a coté des bonnes expressions...

pour info, comparatif gh2 sans flash sur zone numerique entre gh2 et le model que vous voulez. tres clairement sur la barbie sans flash ce n'est pas super

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=1&ma1=60&mo1=1018&p1=7907&ma2=60&mo2=1302&p2=10222&ph=1

Je te rachète ton GH2 200€ si tu veux après tout il n'est vraiment pas terrible sans flash..

oskar27 a écrit:

pour info, comparatif gh2 sans flash sur zone numerique entre gh2 et le model que vous voulez. tres clairement sur la barbie sans flash ce n'est pas super

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=1&ma1=60&mo1=1018&p1=7907&ma2=60&mo2=1302&p2=10222&ph=1

là, je pense "les numériques" se fichent un peu du client !!!!!

l'image sans flash du GH2 n'est pas corrigée en Température de couleur !!!
c'est pas honnête !
les exemples sont pratiquement tous en faveurs du TZ5 !!!!!!
je ne prends pas ces essais au sérieux

Pour te rassurer...))
des essais à la volées....sans prétention, juste pour te montrer qu'en intérieur sans flash avec un zoom 14/45 et un Gf1 modèle nettement en dessous du tient, on peut "s'amuser" ))

lumière artificielle sans correction de la BDB..
400iso 1/80e à 3.5 focale 14mm
http://www.netimago.com/images/vpM3GdlAg8irILT.jpg

correction de la BDB faite...
400iso 1/80 à 3.5 focale 14mm
http://www.netimago.com/images/bQeamAGFVO7Djx9.jpg

lumière du jour en intérieur, très faible ..
800iso 1/20e à 3.5 focale 14mm
http://www.netimago.com/images/1CemRVxDnOlGhSP.jpg

Pour des sujets qui bougent, ces vitesses sont caduques, ils seront flous si ils bougent un peu !

avec le 20mm à 1.7, la vitesse aurait été 2.5x plus rapide avec un peu moins de zone nette

Surefoot a écrit:

Je te rachète ton GH2 200€ si tu veux après tout il n'est vraiment pas terrible sans flash..

250€

regga a écrit:

avec le 20mm à 1.7, la vitesse aurait été 2.5x plus rapide avec un peu moins de zone nette

2.5 crans de diaphragme c'est 5 fois plus rapide (1 cran = 2 fois plus rapide)

350€!!

Surefoot a écrit:

regga a écrit:

avec le 20mm à 1.7, la vitesse aurait été 2.5x plus rapide avec un peu moins de zone nette

2.5 crans de diaphragme c'est 5 fois plus rapide (1 cran = 2 fois plus rapide)

oui, cela dépend comment on s'exprime

1/10, 1/20, 1/40... 3x plus rapide et 6x plus ou moins de lumière ))))

CQFD

hein
je prends un apéro et je reviens

Surefoot a écrit:

hein
je prends un apéro et je reviens

à la tienne

autrement dit:
La quantité de lumière double à chaque valeur. De manière parfaitement logique, une exposition de 2s laisse entrer deux fois plus de lumière qu’une exposition d’une seconde.
mais 1 seconde est deux fois plus rapide que 2 secondes ))))

oui, simplement 6 fois plus lumineux c'est 6 fois plus rapide (on divise bien le temps d'expo par 6) tu m'as suffisamment embrouillé pour que je vérifie avec un mur blanc et mon Nokton
Tiens j'ai trouvé la version française de l'article qui-va-bien:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouverture_%28photographie%29
(en fait c'est plutôt une version FR de l'article "f number", mais plutôt placé sur l'article "aperture"..)

Euh, une question bête: Tu as bien "sorti" ton flash?

Parce que même en mode Ia, le flash ne sortira pas tout seul (comme sur les compacts), il faut le faire manuellement!

silence radio de notre ami oskar27
il nous préparait son poisson ))))))