Choix cornélien... GH2 ou GH3

Bonjour à tous,

Heureux pocesseur d'un GF2 hacké je souhaite monter en gamme pour filmer mes sujets favoris à savoir les courses automobiles ainsi que gagner en sensibilité en basse lumière.

Mais voilà... je suis pris en plein dilemme car je ne suis pas un grand cinéaste (il faut l'avouer) ce qui me ferai naturellement aller vers le GH2 mais certaines questions me taraudes... La première étant de la longévité du GH2, n'étant plus produit depuis le GH3, quid de l'avenir ? Une autre question est avec le développement de la 4k est-il, à votre avis nécessaire d'avoir du 72 mbit/s...

Mais surtout, le gros avantage du GH3 sur le GH2 est la présence du 60p au lieu du 60i... Vous qui utilisez le GH2/3 voit-on une différence dans les ralentis (je les utilise beaucoup) ? Le Hack du GH2 permet-il d'avoir du 60p à la place du 60i ? La différence de prix est-elle réellement justifiée entre les deux à la vue de mes "besoins" ?

Si j m'oriente vers le GH2 pouvez vous me dire quel Hack présente le meilleur compromis entre qualité image faible lumière/taille fichier/stabilité (j'ai pas mal galéré avec mon GF2 pour le hack et je voudrais éviter de repasser par cette case...

Merci à tous

Citation :

Mais voilà... je suis pris en plein dilemme car je ne suis pas un grand cinéaste (il faut l'avouer) ce qui me ferai naturellement aller vers le GH2 mais certaines questions me taraudes... La première étant de la longévité du GH2, n'étant plus produit depuis le GH3, quid de l'avenir ?

ouh à mon humble avis le GH2 a encore de beaux jours devant lui, le GH3 (à mon avis) n'est qu'une demi évolution... on aura de vraie évolution quand viendra le grip avec des ports XLR (annoncé à l'annonce du GH3 mais plus de nouvelles depuis) et l'arrivé de l'aide à la mise au point manuelle( apriori impossible sur le GH3 d'après pana... donc à voir pour le GH5)
Le GH2 est quand même assez resistant (il a survécu plusieurs fois chez mois à -18, -20, et j'ai des écho d'un tournage en sibérie à -28 où l'écran galéré un peu mais l'appareil tourne encore) .
Si tu veux mon avis c'est pas pour rien que le prix en occase ne baisse pas tant que ça. Le GH3 se vend bien car des gens l'ont acheté venant d'autre marques, pour les possesseur du GH2 pas mal ne sont pas encore passer au GH3, notamment pour le prix, mais aussi pour le fait que l'évolution n'est pas si énorme (en qualité vidéo, surtout grace au hack du GH2)
En attendant, ya pas à chier avec le GH3 on gagne quand même en dynamique et en qualité... mais bon perso j'investit dans des optiques, le boitier fonctionne très bien je passerai au GH3 le jours où mon GH2 lachera l'ame.

Citation :

Une autre question est avec le développement de la 4k est-il, à votre avis nécessaire d'avoir du 72 mbit/s...

là on confond un peu deux choses, le 4k c'est une résolution, 72mbit/s c'est un débit d'encodage. maintenant je ne suis pas spécialise en la matière (quid des débit en 4k?) mais 72mbit/s ça peut pas être dégueu...

Citation :

Mais surtout, le gros avantage du GH3 sur le GH2 est la présence du 60p au lieu du 60i... Vous qui utilisez le GH2/3 voit-on une différence dans les ralentis (je les utilise beaucoup) ? Le Hack du GH2 permet-il d'avoir du 60p à la place du 60i ?

non pas de 60 ou 50p sur le gh2 en 1080p mais il est présent en 720p... à toi de savoir si tu a absolument besoin de tourner en 1080p (sachant que par exemple sur vimeo on est bloqué à 720p à moins d'avoir un compte pro payant)

Citation :

La différence de prix est-elle réellement justifiée entre les deux à la vue de mes "besoins" ?

bah non clairement pas, si tu doit mettre le double du prix juste pour passer en 1080 60p... autant tourner en 720p et investir dans une optique non?

Citation :

Si j m'oriente vers le GH2 pouvez vous me dire quel Hack présente le meilleur compromis entre qualité image faible lumière/taille fichier/stabilité (j'ai pas mal galéré avec mon GF2 pour le hack et je voudrais éviter de repasser par cette case...

non là je ne peux pas t'aider, je n'ai toujours pas hacké le mien, enfin si mais pour des histoire des zone pal ntsc et j'en ai profité pour améliorer la qualité du son) pas encore toucher à l'image, tant que je ne me sent pas limité pas la peine de le faire.

Par contre je te renvoie vers le forum du repaire où certains test et échanges depuis un moment : http://www.repaire.net/forums/panasonic-lumix/242661-vitaly-a-hacke-nouveau-firmware-6.html

Bon, il faut être réaliste, je ne pouvais pas rêver mieux comme réponses !

Un grand merci tu me conforte bien dans mon choix (ça devient tellement rare que quelqu'un réponde aux questions posées sur les forums qu'il ne faut pas se gêner pour le souligner quand c'est fait).

En fait la différence entre le 4k (qui est en théorie l'avenir de la def' vidéo...) et le débit d'encodage de l'AVCHD... mais bon si je savais correctement formuler mes questions je passerai moins pour le dernier des ab***** ! C'est pour cela que je me disais que peut-être l'investissement dans le GH3 était moins justifié car si dans un an la 4k devient la norme et bien il deviendra assez vite obsolète (sur le plan "dernière techno" biensur)!

Je n'ai par contre pas encore besoin de filmer en 1080p je pensais plutôt à l'avenir en parlant de ça. Pour le moment je monte exclusivement en 720 et ça prends suffisamment de ressources comme ça par contre j'envisageai de filmer en 1080 pour effectuer un crop en 720 et ainsi avoir un "zoom" virtuel (jamais essayé encore alors je dis peut-être des bêtises). Donc c'est clair... multiplier le prix par deux le prix est carrément too much pour ce que j'ai besoin. J'ai par contre un regret sur ces deux boitiers... le non stabilisation du capteur qui est pourtant une vrai tuerie sur l'olympus et qui serait parfaite sur le pana... surtout pour mes vieux objectifs lorsque je film à main levée !

merci pour tout

Avant que le 4k se démocratise, ton GH2/GH3 aura déjà été bien amorti !

drico27 a écrit:

par contre j'envisageai de filmer en 1080 pour effectuer un crop en 720 et ainsi avoir un "zoom" virtuel (jamais essayé encore alors je dis peut-être des bêtises).

Tu as même mieux que ça si jamais tu en trouves l'utilité : le mode ETC (extended tele converter) qui n'utilise que la partie centrale du capteur plutôt que de rééchantillonner les 16MP du capteur (avec une très faible perte de qualité).

En 1080p ça te fait un crop factor de 2,6x, 5,2x en 720p !

Un exemple récent (ça bouge because pas de stab) : http://vimeo.com/62103325

Tout ça avec un vieux (mais bon) 300mm, un extender 1,4x (qui fait donc déjà perdre en qualité) et l'ETC mode. C'est du brut de brut, le tout en 1080p rééchantillonné par Vimeo en 720p (donc largement perfectible).

Pour te faire une idée, les canards devaient se trouver à 60-80m de moi !

Citation :

En fait la différence entre le 4k (qui est en théorie l'avenir de la def' vidéo...) et le débit d'encodage de l'AVCHD...

mmmm je doute qu'il existe un codec AVCHD pour faire du 4K... mais je comprend ce que tu veux dire

Citation :

C'est pour cela que je me disais que peut-être l'investissement dans le GH3 était moins justifié car si dans un an la 4k devient la norme et bien il deviendra assez vite obsolète (sur le plan "dernière techno" biensur)!

là dessus ne t'en fait pas trop, ils nous sortent les première TV 2k, 4K, j'ai vu la sortie d'un vidéo proj en 8K, mais avant que tout le monde s'équipe.

Pour la télé en tout cas ne t'en fait pas, les télés viennent à peine de finir de s'équiper en Full HD, les dernier car régies, les régie plateau, ça représente des millions et des millions d'euros, il sont pas près de tout lacher car des commerciaux annonce que maintenant on passe au 4K.

Le 4K n'a d'avenir que dans le cinéma... mais à mon avis on est pas près d'avoir ça sur nos écrans (il faudra dabord trouver un nouveau support, le blue ray ne sera pas assez gros)

Citation :

drico27 a écrit:
par contre j'envisageai de filmer en 1080 pour effectuer un crop en 720 et ainsi avoir un "zoom" virtuel (jamais essayé encore alors je dis peut-être des bêtises).


Tu as même mieux que ça si jamais tu en trouves l'utilité : le mode ETC (extended tele converter) qui n'utilise que la partie centrale du capteur plutôt que de rééchantillonner les 16MP du capteur (avec une très faible perte de qualité).

En 1080p ça te fait un crop factor de 2,6x, 5,2x en 720p !

en effet, ce mode là pour l'instant je ne me suis pas posé dessus, mais pour les courses autos ça devrai être vraiment utile !

bon, bah dans l'économie que tu va faire en prenant un GH2 tu n'aura plus qu'a te payer un très bon trépied vidéo (il va même peut être falloir sortir plus que la différence avec le GH3) avec une bonne rotule et bien lourd pour pouvoir faire de beaux plan bien stables.

Par contre attention avec ce mode ETC, en iso il faut rester au plus bas car le bruit vidéo grimpe à une vitesse folle apriori.

Citation :

Un exemple récent (ça bouge because pas de stab) : http://vimeo.com/62103325

Tout ça avec un vieux (mais bon) 300mm, un extender 1,4x (qui fait donc déjà perdre en qualité) et l'ETC mode. C'est du brut de brut, le tout en 1080p rééchantillonné par Vimeo en 720p (donc largement perfectible).

Pour te faire une idée, les canards devaient se trouver à 60-80m de moi !

très bon exemple ! Dis donc bidulon, il va falloir te payer un micro parabole si tu te met à faire de la vidéo animalière, parce qu'a une distance si grande, on entend plus grand chose avec le micro interne hein

Citation :

Bon, il faut être réaliste, je ne pouvais pas rêver mieux comme réponses !

Un grand merci tu me conforte bien dans mon choix (ça devient tellement rare que quelqu'un réponde aux questions posées sur les forums qu'il ne faut pas se gêner pour le souligner quand c'est fait).

Bah de rien !
J'ai appris énormément de choses grace au forum, les bases du son avant de faire mes études (et je pense que mon diplôme à quelques choses à voir avec mes années d'apprentissage avec des ingé son à travers des forums), puis depuis un ou deux ans, l'apprentissage de la prise de vue, des techniques photos et des technologies audio visuelle.

Un forum en plus d'être un café de discussion, c'est une école, alors des fois on deviens tous tour à tour prof.

C'est clair, mais c'était juste un test, je fais très rarement de la vidéo !

Et là c'était un exemple vraiment extrême, même sur un trépied solide, le moindre souffle sur l'objo et son gros pare-soleil fait vibrer l'ensemble.

Mais pour un non spécialiste comme moi, je trouve le résultat vraiment de belle qualité (pour dépanner au moins).

Pour ma part le débat de la 4k n'a pas réellement lieu d'être.

Pour être grossier la différence entre du 720p et du 1080p ne sera pas visible sur des tailles de téléviseurs inférieures à 100cm (diagonale), de même la différence entre du 1080k et du 4k (donc *2) ne sera guère visible sur des tailles inférieures à 140cm.

Alors à moins de disposer d'un super rétroprojecteur.... c'est beaucoup markéting... il n'y a qu'à voir la 3D qui était annoncée comme un futur standard qui a encore aujourd'hui beaucoup de mal à convaincre.

Pour en revenir au GH3, si c'est une question de sous, je pense que le GH2 est un meilleur choix car avec le hack les performances sont superbes.

J'ai préféré prendre le GH3, je préférais un débit constant sans hack, facilité de montage avec le codec All-intra et la prise en mains sans oublier une qualité plus précise (sensationnelle à vrai dire ). Sans relancer le débat du viseur, je ne suis pas totalement fan, je le trouve assez peu précis (comparé à un 450D par exemple).

D'un autre côté cet achat me bloque pour le moment l'achat d'autres objectifs.... donc il faut bien peser le pour et le contre !

Au final les performances photos se rapprochant énormément de l'OMD, le GH3 est un OMD pour la photo (quand même très qualitatif) et une bien sympathique mise à jour du GH2 pour la vidéo.

Pour le 60p, effectivement c'est un plus mais ne t'attends pas à faire des ralentis comme les caméras à 1000 images/secondes , il faudra passer par un plugin comme twixtor pour les "améliorer".

Si c'est le SEUL point qui te fait pencher la balance vers le GH3, retires le et prends le GH2

Pour avoir vu des reportages sur écran 4k pendant 2 semaines je dois avouer que c'est bluffant... je me rappel aussi la gros PC qui souffrait le martyr derrière pour les passer...

C'est clair que prendre un GH3 pour juste le 60p c'est du carrément "too much". Mais bon après avoir vu cette vidéo où l'on voit bien le meilleur piqué...ou tout simplement les défauts de mise au point sur le GH2, je m'était posé la question ! https://www.youtube.com/watch?v=6pwNZxfa1uM

Pour le coup du pied, c'est prévu... mais pas pour les courses car étant dans le public je me trimballe le tout à dos d'homme... J'ai déjà utilisé le mode crop car il est pésent sur le GF2 et ça donne pas mal. Mais comme je m'en servait avec un angénieux FD non stabilisé un peu lour ça vibrait pas mal. Je vais devoir me trouver des subterfuges facile à transporter e pour ne me contenter que de mon monopode.

En parlant d'objectifs, vous me conseillez quoi en plus du GH2 ? Sachant que je dispose: Pana 14mm 2.5, 14-42mm 3.5 OIS, Angénieux 3.5 70-210mm, Canon 50mm 1.8, canon 135 mm 2.5

merki

drico27 a écrit:

Bonjour à tous,

Heureux pocesseur d'un GF2 hacké je souhaite monter en gamme pour filmer mes sujets favoris à savoir les courses automobiles ainsi que gagner en sensibilité en basse lumière.

Bonjour pas eu le temps de tout lire, mais je reponds car j'ai les 2 apn , ce qui n'est pas le cas de tous ceux qui repondent.
L'avantage du GH3 sur le GH2 dans ce que tu dis de ton besoin:
1 tenue en ISO en basse lumiere c'est un vrai plus en particulier dans les ISO moyens (jusqu'à 1600) ou j'oublie souvent de corriger mes photos avec le GH3 (parce que le bruit est peu visible et beaucoup plus fin)
2 la réactivité de l'apn, rafale, autonomie batterie, tenue du flash, 3parametres qui peuvent etre timportants dans le cadre de la photo d'action.
3 question video je ne me prononce pas , j'en fais parfois mais sans me creuser la tete et je suis satsifait des 2 , sauf que le GH3 est meilleur en interieur (cause bruit)

Citation :

Mais comme je m'en servait avec un angénieux FD non stabilisé un peu lour ça vibrait pas mal. Je vais devoir me trouver des subterfuges facile à transporter e pour ne me contenter que de mon monopode.

arf c'est sur qu'avec le crop mode, sans un trépied (et un bon, bien lourd) c'est difficile avec ces focales là...

à mon avis un Monopode ne suffira pas à la longue... donc il faudrait se tourner vers de l'objectif stabilisé... et là ça peine un peu en longue focale (j'y connais rien en photo/video de course auto mais j'imagine qu'il faut se diriger vers les longues focales)
il faudrai se tourner vers un 100 300, ou bien un 45 200? mais bon je ne connais pas du tout ces objectifs donc je ne peux pas trop t'orienter mais d'autres les connaissent mieux que moi

Effectivement je m'orienterai vers du stabilisé. Par contre j'ai une question très bête, même si je pense avoir la réponse je préfère demander: si je prends par exemple un canon stabilisé et que je le pose sur mon GH2 avec une bague, est-ce que je vais garder la stabilisation active ? (en "théorie" se serait normal puisque la stabilisation est mécanique mais je sens que les fabriquants ont trouvé sympas de faire le contraire...). Si je prends plutôt de l'olympus en longue focale, stabilisation et focus seront toujours active ?

merci

Actuellement en Pana le meilleur télézoom pour la video comme pour la photo est le 35-100; parce qu'il est à ouverture constante, léger et extremement piqué pour un zoom à toutes les focales, avec un AF silencieux et ultra rapide, un zooom interne et un objectif tropicalisé. Prix en rapport avec ses prestations.

drico27 a écrit:

Effectivement je m'orienterai vers du stabilisé. Par contre j'ai une question très bête, même si je pense avoir la réponse je préfère demander: si je prends par exemple un canon stabilisé et que je le pose sur mon GH2 avec une bague, est-ce que je vais garder la stabilisation active ? (en "théorie" se serait normal puisque la stabilisation est mécanique mais je sens que les fabriquants ont trouvé sympas de faire le contraire...). Si je prends plutôt de l'olympus en longue focale, stabilisation et focus seront toujours active ?

merci

non , tu perds la stabilisation sur les nikons, canon , pentax et autres, et normalement les olympus ne sont jamais stabilisé , c'est le boitier qui est stabilisé...

Aïe... quel dommage... pas le choix, il va falloir un objectif panasonic... en plus. J'aurai bien plutot profité de prendre du tamron ou sigma !

sigma a des objectifs micro 4/3 aussi donc là on a toutes les fonctions

et tamron a annoncé un 14-150mm dispo ?

Pour le moment le tamron n'est pas encore sorti... dommage qu'il n'y ai pas de bague électronique pour au moins conserver la stab...