GX 8... ?

Dis moi Mackro,
Tu as quel âge ?

Dream Art's a écrit:

Je vais comparer un caillou et son rocher mais : à titre indicatif, rien que sur des bêtes portrait je comparais un GF et un 5D canon en étant bien triste de ne pas voir autant de résolution sur les détails du visages.

Le 5D a lui aussi 12M pixels.

Écoute nul intérêt, pas plus que les deux posts que tu as écris, qui ne sont ni techniques, ni utiles.

Mes échanges avec toi, prennent fin sur cette réponse.

Vous avez tout les deux 10 ans en CM2 !!! on se lâche c'est l'été ...

Dream Art's a écrit:

Mais est-ce que ça vaut vraiment ces 1200€... c'est le prix du GH3 Nu à sa sortie quand même.

En regardant les caractéristiques techniques, le GX8 est supérieur en tout point au GH3 à l'exception du mode ALL-I en vidéo.
Boitier magnésium, Tropicalisé, sur les 2.
Si le GH3 valait ses 1200€ pour toi, alors le GX8 les vaut aussi!

Lasemainesanglante a écrit:

C'est pas une critique hein, l'innovation à tout prix n'a pas de sens mais pour moi Pana a surtout rattrapé son retard (disons plutôt son décalage) par rapport à Olympus et Fuji.

Tu parles du retard de Pana, mais si on regarde bien, Pana est très souvent en avance!!
L'AF performant en détection de contraste c'est Pana.
L'EVF de qualité c'est Pana.
La vidéo avec un AF performant sur un apn à objectifs interchangeables c'est Pana avec le GH1.
La vidéo qualité pro, c'est le GH3.
La "vraie" 4K, c'est encore Pana avec le GH4.
L'obturateur silencieux c'est le GX7.
Les autres constructeurs apportent ces innovations à leur gamme après coup et rattrape Pana, mais à l'origine, si mes souvenirs sont bons, c'est bien Pana qui innove.

En l’occurrence je ne parlais pas de Panasonic mais du GX8, précisément.
J'avoue ne m’intéresser qu'à la partie photo et à ne voir les boîtiers qu'à travers ce prisme.
Mais l'EVF de qualité, non, c'est plutôt Olympus, Fuji et Sony (Epson pour Oly et Fuji je crois, à vérifier) qui tiennent le haut du pavé et Pana était à la traine.
Pour parler plus généralement de Panasonic oui, ils ont innové par le passé mais ces deux dernières années ils semblaient plutôt naviguer à vue avec notamment la gamme GF qui ne ressemble plus à grand-chose coincée qu'elle est entre les GM et les GX (sans compter que dès le GF2 et ses successeurs ça a été une trahison du GF1, je ne leur pardonne pas), et plus généralement trop de boîtiers sortis en trop peu de temps pour trop peu de saut qualitatif entre chaques.

Un petit HS, je me demande vraiment s'ils y trouvent leur compte. On ne cesse de vanter les coups de génie marketing d'Apple mais leur meilleur idée ça a été de simplifier la gamme des ordinateurs. Comparé aux marques qui font du PC (portable ou non) avec des gammes pléthoriques dans lesquelles il est bien difficile de se retrouver, Apple devient une sorte d'oasis de clarté pour celui qui en veut un, créant en plus une fidélisation accrue des clients prêts à mettre autant d'argent dans un ordinateur (et ses accessoires...).
Il me semble que Fuji opte plutôt pour cette voie, une gamme claire, sans sortie annuelle qui donne l'impression aux clients d'être pris pour des cons, un suivi sérieux des firmware,
résultat : des fanboys.
Pourtant leurs boitiers ne sont pas, eux non plus, dépourvus de défauts. Je ne crois pas avoir déjà rencontré un fanboy Pana...

Lasemainesanglante a écrit:

Mais l'EVF de qualité, non, c'est plutôt Olympus, Fuji et Sony (Epson pour Oly et Fuji je crois, à vérifier) qui tiennent le haut du pavé et Pana était à la traine.

[HS ON]
Ca dépend jusqu'ou tu remontes!
Pour moi le premier c'est le G1!!
A l'époque Olympus & Fuji n'utilisait des EVF (minuscules) que dans leurs bridges!
Et même s'il n'était pas parfait, avec son grossissement x0.7, l'evf du G1 était très loin devant!
[HS OFF]

Pour continuer sur l'EVF, les caractéristiques de celui du GX8 sont strictement identiques à celles de l'XT1.
Oled, 2,36Mpix, grossissement x0,77...
si on le compare avec les evf des GH3 & GH4, Oled, 1,744Mpix pour le GH3, 2,359Mpix pour le GH4, grossissement x0,67 pour les 2, il semblerait bien que le GX8 possède le meilleur viseur de la gamme Pana.
Au même niveau que le Fuji, un poil devant l'Olympus.

Pour le viseur du GX8 les caractéristiques sont celles du VF4 vendu avec le EP5 il y a 2 ans.

Yannis35 a écrit:

Pour le viseur du GX8 les caractéristiques  sont celles du VF4 vendu avec le EP5 il y a 2 ans.

Pas tout à fait. Le VF4 (que l'on trouve dans les EM1 & EM5II en fixe) n'est pas oled, et son grossissement est de 0,74.
Ça ne l'empêche pas d'être excellent.

D'ailleurs l'evf inclinable sur l'apn, encore une innovation Pana!
Car si le principe était dispo avec le vf4, cela faisait exploser la différence de prix entre ep5 et gx7, différence qui n'était déjà pas à l'avantage de l'Olympus!

The Shield a écrit:

Car si le principe était dispo avec le vf4, cela faisait exploser la différence de prix entre ep5 et gx7, différence qui n'était déjà pas à l'avantage de l'Olympus!

 C'est bien une des choses qui différencie Olympus de Pana; j'attends depuis un moment qu'un grip sorte sur l' EM5 II pour pallier l'absence en standard de cet element que je trouve indispensable; en option Oly (140euros mini) cela ferait monter  l' EM5 II plus cher que l' EM1 (qui en plus est souvent vendu avec le grip contrairement à l' EM5II).
Chez Pana les elements indispensables sont en série sur G, GX, GH.
Idem pour paresoleil et etui des objectifs souvent absents chez olympus et en serie chez pana meme sur entree de gamme.

Il existe ce grip non ?

https://www.digit-photo.com/Poignees-Grips-alimentation-aFA0056/OLYMPUS-Poignee-Grip-HLD-8G-Tropicalisee-rOLYMPUSV328160BE00.html

Au dela des innovations qui sont présentes ou manquantes sur ce GX8, c'est surtout l'amélioration du SN et de la dynamique que j'attends. Si, in fine, ce nouveau capteur propose peu ou prou les même perfo que le 16 avec 4 mp en plus comme seul argument je trouve cela dommage. quand sony est passé de son 16mp (excellent à l'époque) à son 24mp il y a un bon en définition mais aussi en dynamique et SN!
après pana commence à réaliser (comme d'autres, dont sony en 1er) que la stab capteur est mieux (tant en video que pour les optiques sans stab evidemment) et l'implémente petit à petit. Celle du GX7 etait médiocre, celle-ci semble mieux pensée. j'aurais aimé un saut plus franc comme sur le A7R2 (je croix)

Dommage que les boîtiers ne sortent pas à une cadence plus infernale, j'adore suivre ces fils !

bruno92120 a écrit:

Au dela des innovations qui sont présentes ou manquantes sur ce GX8, c'est surtout l'amélioration du SN et de la dynamique que j'attends. Si, in fine, ce nouveau capteur propose peu ou prou les même  perfo que le 16 avec 4 mp en plus comme seul argument je trouve cela dommage. quand sony est passé de son 16mp (excellent à l'époque) à son 24mp il y a un bon en définition mais aussi en dynamique et SN!
après pana commence à réaliser (comme d'autres, dont sony en 1er) que la stab capteur est mieux (tant en video que pour les optiques sans stab evidemment) et l'implémente petit à petit. Celle du GX7 etait médiocre, celle-ci semble mieux pensée. j'aurais aimé un saut plus franc comme sur le A7R2 (je croix)

De mémoire le passage du 12 Mp au 16 de la gamme µ4/3 était une bonne avancée en qualité y a pas de raison que le 20 Mp n apporte pas la même chose.

bidulon a écrit:

Dommage que les boîtiers ne sortent pas à une cadence plus infernale, j'adore suivre ces fils !

Moi je trouve que la cadence est déjà bien élevée, trop élevée, ...

J'aimerai bien que ça soit moins fréquent parce qu'à chaque fois ça se frite à tout va pour des futilités

Yannis35 a écrit:

De mémoire le passage du 12 Mp au 16 de la gamme µ4/3 était une bonne avancée en qualité y a pas de raison que le 20 Mp n apporte pas la même chose.

pas la première itération du 16; celui du GX1 etait vraiment pas top (SN en particulier). wait and see ....

Tounkayen a écrit:

bidulon a écrit:

Dommage que les boîtiers ne sortent pas à une cadence plus infernale, j'adore suivre ces fils !

Moi je trouve que la cadence est déjà bien élevée, trop élevée, ...

J'aimerai bien que ça soit moins fréquent parce qu'à chaque fois ça se frite à tout va pour des futilités

Je vois pas en quoi parler smileys est futile sur un boitier ? tu me cherches la ???

1200 €  .... c'est beaucoup trop cher !!!  ... va falloir que Pana revienne sur terre

au hasard :
un alpha6000 : 550 €
un a7 FF : 1200 €
nikon D7200 : ~900 à 1000 €
canon eox 70D : ~ 900 €

le gx7 à sa sortie se vendait je pense à ~~ 800 € ? ....

Ce GX8 sera-t-il vraiment meilleur que tous ces derniers appareils ?

C'est beaucoup trop cher mais tout le monde veut de la tropicalisation. Voilà le résultat.

Lasemainesanglante a écrit:

-La 4K photo en effet c'est relativement nouveau, mais je ne crois pas que Pana soit le seul à le proposer. En attendant quand je parle des 12M de l'A7s on me dit que c'est trop peu aujourd’hui mais on s'enthousiasme des 8M qu'autorisent la 4K photo...
-Le post focus, ce que j'appelle plénoptique logicielle, vu que ça marche par rafale ça aura forcément ses limites, mais c'est vrai, c'est intéressant. A voir ce que ça donne, en particulier si l'incrémentation des plans de netteté est suffisamment fine.
-La stabilisation double 3+2 bin pour moi ce n'est pas une innovation, plutôt un succédané de celles à 5 axes des boitiers Oy et Sony. D’autant que chez Oly ça marche aussi bien pour la photo (et quel que soit l'objectif) que pour la vidéo. Je me demande s'il n'y avait pas une histoire de brevets qui aurait empêché Pana de proposer une 5 axes boitier.
-Le viseur électronique inclinable existe déjà chez Olympus (VF-4).
Quand à la tropicalisation ce n'est pas nouveau et pour la rafale c'est 9i/s chez Oly.
Encore une fois ce n'est pas une critique, il a l'air très bien ce GX8, mais je ne parlerais pas d'innovations (à part pour le post-focus, à voir à l'usage).

La 4K photo je crois bien que ce sont les seuls si, ou en tous cas ceux qui ont apporté cette innovation en 1er sur la marché. Pareil pour le post focus.
La stabilisation capteur+objectif, je suis d'accord ça se discute plus car c'est au départ Olympus qui a apporté l'innovation du capteur stabilisé, mais là Pana innove en mixant stab capteur et optique, ce qu'aucun autre constructeur n'a fait jusqu'à maintenant. Si ça se trouve ça sera la plus efficace (je pense notamment aux longues focales), il n'y a pas que le nb d'axes qui compte, wait and see. Par contre elle sera bien dispo en vidéo aussi, mais que en mode Full HD et pas en mode 4K (ça doit prendre trop de ressources processeur ou bien faire chauffer trop l'appareil j'imagine, mais ça viendra sur la prochaine génération à coup sur).
Oui mais le viseur Olympus VF4 est une grosse verrue qui se rajoute sur un appareil type Pen existant, il n'est pas oled comme celui du GX8 je crois mais lcd avec les soucis associés, et il coute 300 euros.... Pana est le seul à ma connaissance à intégré d'office dans un appareil (sur le GX7 en 1er) un tel viseur orientable.
E tu oublies l'AF DFD, cette techno est aussi une innovation Pana complexe et inventive, qui lui permet d'être le meilleur en rapidité d'AF dans le monde m43, voir mirrorless. Mais certes elle a été introduite avant le GX8 (GH4 je crois).
Ok pour la tropicalisation et la rafale, c'est plus du rattrapage de l'EM-1.
De toutes façons, une grosse innovation sur un appareil c'est déjà bien (je pense au post-focus, complètement nouveau, qui n'existe nul part ailleurs), faut pas espérer plus non plus
Mais je trouve que Pana cherche souvent à apporter de nouvelles choses, ce qui n'est pas le cas de tous les constructeurs, et surtout pas de plus établis type Canon ou Nikon...

ps : perso, n'étant pas fan des impressions en grand format (je préfère les petites impressions, qui permettent au spectateur de rentrer dans l'image) ni du crop, je ne suis pas fan du tout de la course aux pixels, 16Mpix me suffisaient amplement, même 12 ou 8Mpix...

pour la stab mixte jouant sur le capteur et l'optique sony l'a fait sur l'un des dernier A7 recemment sorti. mais elle fonctionne en video.

fanedi a écrit:

1200 €  .... c'est beaucoup trop cher !!!  ... va falloir que Pana revienne sur terre

au hasard :
un alpha6000 : 550 €
un a7 FF : 1200 €
nikon D7200 : ~900 à 1000 €
canon eox 70D : ~ 900 €

le gx7 à sa sortie se vendait je pense à ~~ 800 € ? ....

Ce GX8 sera-t-il vraiment meilleur que tous ces derniers appareils ?

Il me semble que le GX7 était aux alentours de 1200€ en kit avec le 20mm.
Attention dans ton comparatif, tu mets des apn en fin de commercialisation, le A6000 bientôt remplacé, le A7 déjà remplacé, pour les Canikon, je ne connais pas leur gamme. Les Sony sont plutôt à comparer au GX7 question prix...

Le GX7 en kit avec le 20mm est encore à 1100€ sur le site Français Panasonic.

J'ai payé mon GX7 + 20mm + prolongation de garantie 4 ans 999 EUR en novembre 2013, c'est-à-dire à sa sortie. Je viens de vérifier sur la facture.

rico7578 a écrit:

E tu oublies l'AF DFD, cette techno est aussi une innovation Pana complexe et inventive, qui lui permet d'être le meilleur en rapidité d'AF dans le monde m43, voir mirrorless. Mais certes elle a été introduite avant le GX8 (GH4 je crois).

Meilleur que le système avec des capteurs de phase sur le capteur qu'utilise Sony/Fuji/Olympus...?
En tout cas, l'AF à -4EV, ça je l'ai sur mon GX7 et c'est vrai que même en très faible lumière, il accroche vraiment bien!!

Yadutaf a écrit:

J'ai payé mon GX7 + 20mm + prolongation de garantie 4 ans 999 EUR en novembre 2013, c'est-à-dire à sa sortie. Je viens de vérifier sur la facture.

Oui mais c'était l'achat groupé via le forum, non?
Et on avait eu une remise, il me semble d'environ 15%...

Hum. Plutôt 10% de mémoire. En fait, je ne sais plus. Quoiqu'il en soit, le compte n'y est pas.

Yadutaf a écrit:

C'est beaucoup trop cher mais tout le monde veut de la tropicalisation. Voilà le résultat.

Ca se discute; mon premier GH2 m'a incité à préféré les apn tropicalisés. Il etait dans mon sac (pas étanche ), que j'ai posé sur une banquette chez des amis en rentrant d'une marche; quelqu'un d'autre a posé son sac à dos avec une gourde qui fuyait par dessus, et par dessus tout ça des habits. Le tout faisant un tas d'habits sur la banquette. Apres le repas j'ai repris mon GH2 dans le sac sans m'apercevoir qu'il etait mouillé, je l'ai allumé et 20secondes apres ... fini le GH2. 1000euros envolés (pas en fumée !!!) Heureusement l'objectif n'a pas pris l'eau. J'avais cet apn depuis 4 mois. Il etait garanti 4ans mais pas contre les inondations. C'etait en Avril 2011.
Et donc depuis je trouve que la tropicalisation c'est pas mal et c'est meme surement moins cher qu'un apn neuf.
Le seul apn non tropicalisé que j'ai acheté depuis , c'est le RX100, j'y fais tres attention de ce coté là.

En même temps c'est un bête accident facilement évitable

je ne crois pas que seule la tropicalisation explique les 1200€ nu. il y a quand même ce nouveau capteur (le plus défini des M43 actuel quand même) plus la stab .... cela se paye. in avait ce saut aussi à l'époque quand le GX7 est sortit par rapport au GX1.
si en plus le capteur est sony, le cout doit peut etre etre plus élevé qui lorsque c'est un capteur pana

la concurrence est rude mais saine:
fuji XT10 nu à 700€
oly OM10 nu à 480€
fuji XT1 nu à 1100€
oly OM5 M2 à 1000€
d'ici à quelques mois le GX8 sera à 1000€ nu.
il y a du choix

Si tu mets le XT10 et l'EM10 dans la concurrence, n'oublie pas non plus de citer le G7 !

je ne citais que les concurrents à pana. et ceux ayant une gamme optiques suffisantes. d'ou sony et sasmsung absent alrs qu'apparement le NX1 a un capteur top

bruno92120 a écrit:

Au dela des innovations qui sont présentes ou manquantes sur ce GX8, c'est surtout l'amélioration du SN et de la dynamique que j'attends. Si, in fine, ce nouveau capteur propose peu ou prou les même  perfo que le 16 avec 4 mp en plus comme seul argument je trouve cela dommage. quand sony est passé de son 16mp (excellent à l'époque) à son 24mp il y a un bon en définition mais aussi en dynamique et SN!
après pana commence à réaliser (comme d'autres, dont sony en 1er) que la stab capteur est mieux (tant en video que pour les optiques sans stab evidemment) et l'implémente petit à petit. Celle du GX7 etait médiocre, celle-ci semble mieux pensée. j'aurais aimé un saut plus franc comme sur le A7R2 (je croix)

SN ? KEKSEKSA?

Signal to Noise: desolé c'est l'acronyme pour designer le rapport signal/bruit. donc plus le SN est bon moins il y de bruit dans l'image en montant dans les iso