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 FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation

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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Sep 2017 - 22:45

Une alimentation directe (je ne sais pas si c'est de ça que Embarassed dont tu parles) est un générateur de tension, il ne donne que le courant que lui demande le récepteur, à savoir le circuit d'entrée alim du FZ, si trop de courant c'est que cette entrée est cuite mais c'est très peu probable, le seul truc qui peut clocher est une alim externe qui donne une tension trop élevée, et de plusieurs volts au moins Wink


Dernière édition par Altreize2 le Lun 4 Sep 2017 - 23:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Sep 2017 - 23:10

même réponse qu'altreize :
le COURANT (ampéres) c'est du disponible (*),
seule, une TENSION (volts) s'impose , et peut donc causer une dégradation si surtension (de plusieurs volts).

* c'est le générateur, ou les conducteurs qui peuvent être détériorés par une demande trop forte (d'où les protections : fusibles, disjoncteurs)
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Sep 2017 - 23:37

Ah ça me rappelle les vieux hôtels des années soixante où l'on pouvait parfois encore lire :

ATTENTION !
Ici, la puissance du courant est de 220 volts.

Daddy & FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1132383485  FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1132383485
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Sep 2017 - 10:48

DBLG a écrit:
Ah ça me rappelle les vieux hôtels des années soixante où l'on pouvait parfois encore lire :

ATTENTION !
Ici, la puissance du courant est de 220 volts.

Daddy & FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1132383485  FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1132383485

avec les télés a piece de 1 fr dans la chambre!!
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Sep 2017 - 19:08

Altreize2 a écrit:
Une alimentation directe (je ne sais pas si c'est de ça que  Embarassed  dont tu parles) est un générateur de tension, il ne donne que le courant que lui demande le récepteur, à savoir le circuit d'entrée alim du FZ, si trop de courant c'est que cette entrée est cuite mais c'est très peu probable, le seul truc qui peut clocher est une alim externe qui donne une tension trop élevée, et de plusieurs volts au moins Wink

Je continue ma réflexion , mais je ne lâche pas mon idée.

Nous avons une alimentation qui transforme du courant alternatif en courant continu et je doute que cette alimentation a un système anti parasitage.

Donc je reste sur mon idée le FZ ne supporte surement pas la variation de tension ni d’ampérage.

Je peux me tromper mais si Puissance égale la tension multiplié par l’intensité .
On va avoir une tension qui ne sera pas constante et de même que son intensité
Le redressement du courant alternatif en courant continue à la sortie de l'alimentation ne sera pas sur un oscilloscope une ligne droite.
est ce que à un moment
- la tension a chuté et le FZ a tiré plus d'intensité ce qui lui a été fatal
- une surtension qui n'a pas été filtrée et a grillé un composant

Je peux me tromper mais pour moi cela reste une possibilité

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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Sep 2017 - 14:07

.

Bonjour à tous FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1305401286

Je n'ai finalement pas renvoyé le FZ1000 au SAV. Il fonctionne à nouveau correctement  cheers

Pour revenir sur les réflexions d'Alex Yvelines, il est tout à fait possible que la panne initiale vienne du branchement sur la batterie externe (Après quand même une non activité de plusieurs mois, sans batterie dans le ventre et donc avec une mémoire interne à plat)

En retour du SAV, voilà ce qui a été changé :
Remplacement du circuit imprimé et circuit flash, ainsi que la pile de sauvegarde.
Je ne pense pas qu'il ont changé cela par plaisir, les éléments devaient être endommagés ...... pourquoi ? Rolling Eyes

scratch Je n'ai pas rebranché le FZ1000 sur la batterie externe ..... Quelques appréhensions  Crying or Very sad  

Il est possible également, que lorsque le boitier est revenu du SAV, la pile, enfin je veux dire : la batterie* interne  était neuve et non rechargée.
Le fait d'avoir allumé le boitier quelques minutes n'aurait pas suffit à la charger, d'où le lendemain une redemande d'heure !?

*: une lithium rechargeable selon le SAV ..... enfin réussi à avoir une réponse de leur part  Laughing  FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1388759516

Depuis, je ne laisse pas le FZ1000 sans batterie plus d'une semaine.


.
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Sep 2017 - 20:50

visio3 a écrit:
.

scratch Je n'ai pas rebranché le FZ1000 sur la batterie externe ..... Quelques appréhensions  Crying or Very sad  

.

Salut visio,
en priorité, ce que je ferais, je contrôlerais avec attention la tension que sort cette batterie externe .
La batterie d'origine de mon FZ a une tension de 8,2 volts une fois chargée et retombe à 7,8 volts après environ une heure d'utilisation .
Pendant la charge, le chargeur d'origine a une tension de 8,2volts aussi .

Pour 16 euros, je viens de me payer ce chargeur supplémentaire 12v/220v dont je suis très satisfait .
Branché en 12 volt ou en 220 , dans les deux cas il sort lui aussi du 8,2 v .
http://www.aboutbatteries.com/fr/chargeur/appareil-photo/PANASONIC/pid383371-dmw-blc12.html
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeSam 9 Sep 2017 - 21:31

Dans les années 60, on savait faire des alim dont le filtrage donnait un taux d'ondulation <5%, si je me souviens bien, 
ou alors 2 % . 
Ce circuit de filtrage, dit LC ou RC en pi, est un puissant anti-parasite . 
Maintenant, on utilise le gain d'un transistor ou d'un ampli intégré pour éliminer toute pointe de tension à partir d'une référence de haute précision, souvent une diode Zener . 
Depuis que je me fournis chez Pana, 38, 200 et 1000, la batterie comporte 2 éléments avec une tension nominale de sortie de 7.2 v et ce cher Pana précise que la tension ne doit pas passer 8.4 v ( FZ 38 ) . 
Pour test, j'ai branché le 38, doté d'une prise externe, à une alim 9 v sans problème pendant une dizaine de minute, 
le besoin ne s'est pas représenté .  
Tous les stockages d'énergie électrique la délivrent de façon non rectiligne, au sens propre de terme, mais en absence de tout pic de tension .
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Sep 2017 - 10:09

Sauf qu'aujourd'hui on fait de l'économie.
un exemple , sans rapport avec la photographie.
J'ai des volets roulants somfy ( je sais , j'ai une vie extraordinaire Wink ) , mais dans un lieu où j'habite , on a souvent des perturbations électriques imperceptibles .
Nous sommes obligés de faire des remises à zéro , 1 fois par an et je ne suis pas le seul à connaître ce type de problème.

Résultat mes appareils en veille en mon absence sont coupé via une prise avec interrupteur , et en plus, je fais des économies.




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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Sep 2017 - 10:17

.

Bonjour à tous FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1305401286

J'ai testé à nouveau ma batterie externe :

FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 269331Capture1

le multimètre affiche toujours 7.80 v entre les bornes 1 et 4
7,72 v entre les bornes 1 et 2
et "0" entre les bornes 1 et 3 scratch

Sur ma batterie d'origine, j'ai :

8,30 v entre les bornes 1 et 4
8,23 v entre les bornes 1 et 2
7,11 v entre les bornes 1 et 3

Par contre, je ne l'ai toujours pas rebranché sur le FZ1000 Rolling Eyes .

Avec les batteries d'origines tout fonctionne correctement.

.
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Sep 2017 - 23:37

salut à tous

mon fz 1000 à fait 520.000 photos en obturateur électronique (ouf sinon kapout) jusqu'au 18 novembre 2016, et donc il est à la retraite, mais régulièrement hop remet pile et ouf marche car je me méfie, le fz 2000 peut tomber en panne...

avec le fz 1000 1 panne à 320.000 photos.. les menus défilé sans arrêt,

la 2 éme panne ! 450.000 j'ai fait nettoyer la lentille avant du groupe optique avant , car un voile de micro poussière recouvré toute la lentille ! 180 e car la garantie terminé achat du 24.7.2014 en i zoom 400 iso 400 mm et 700 mm franchement à peine croyable en qualité comme disent certains " ce n'est que un bridge " ! bah oui mais waouh...

j'ai un retard de publication monumental https://www.facebook.com/pg/Panasonic-fz-1000-Okaio-olivier-Caillaud-1440346182910150/photos/?ref=page_internal

mais j'ai fait avec lui superbes photos avec un i zoom ultra performant... mes réglages fz 1000 https://www.facebook.com/1440346182910150/photos/?tab=album&album_id=1811975325747232

pour l'instant le fz 2000 à 230.000 photos super bien, techniquement un peu supérieur au 1000.. ce qui améliore le 400 iso et un 800 iso performant en macro à f.11 des résultats spectaculaire au 4.3 à 80 iso au 1040 mm est en plus en jpg brut https://www.facebook.com/pg/fz2000okaio/photos/?ref=page_internal

j'ai acheté le fz 2000 sans argent en leasing 39 e au bout de 18 mois, hop on peut changer ! donc en mai 2018 j'aurai le fz 3000 qui arrive... on parie ! pana ne vas laisser seul le sony rx 10 IV !...

comme l’an dernier re belote... sony rx 10 3 puis 2 mois après le panasonic fz 2000, donc par pur logique un fz 3000 optique 600 mm tropicalisé et af plus performant.... en octobre maxi... prix 1500 e on parie ! olivier
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 17 Sep 2017 - 7:29

FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1064259976  et c'est reparti pour un tour.....
il doit se faire réveiller de temps en temps, et retourner en hibernation après une marée  de posts d'autosatisfaction  qu'il déverse joyeusement au hasard des posts.  FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Adodonic
c'est okaio ou Amoco?
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 17 Sep 2017 - 11:04

...et on a du bol, on n'a pas vu de réponse en rapport avec les batteries de bagnoles de collec !  Cool  ... oups j'ai tapé un "mot clé ki fallait pas"  Neutral
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Sep 2022 - 23:00

Bonjour à tous.

Le sujet n'est pas récent (5 ans !) mais d'actualité pour moi !
C'est en cherchant si quelqu'un avait eu ce genre de problème que j'ai vu ce sujet.

Donc suite à ma présentation je viens ici pour, peut-être, apporter une solution de réparation pour un FZ1000 que je viens d'acheter d'occasion.

Symptômes :
A chaque mise sous tension : demande de mise à l'heure et date (pas normal il doit y avoir sauvegarde avec une pile ou batterie ou super-condensateur)
Et après plusieurs utilisations et mises à l'heure le boîtier ne s'allume plus du tout, là je suppose que la pile ou batterie est tellement HS qu'elle empêche le démarrage. A confirmer...
Par moment la mise sous tension refonctionne, bien sûr il faut remettre date et heure.
Par moment la mise à l'heure ne fonctionne plus non plus !

Bref l'appareil est vraiment en panne.

Vu son nombre de prises de vue, environ 2800 (il y a une procédure pour le voir), il avait été peu utilisé et est probablement resté de nombreux mois sans être allumé, voire sans batterie donc sans recharger la petite batterie interne, car oui c’est une petite batterie interne rechargée par la batterie "normale".

A force de chercher j'ai trouvé d'autres cas :
FZ1000: have to set clock/date every battery change.
DMC-FZ1000 clock battery deterioration
(désolé je ne peux pas mettre de lien !)

Et heureusement la Service manual FZ1000 qui précise :
How to Replace the Lithium Battery

et même la référence de cette batterie Panasonic : ML614 qui se trouve sur la carte mère donc il faut démonter le boîtier !

heureusement il y a un tutoriel de démontage en français et en photos pour le FZ1000 :
ifixit.com Démontage+du+Panasonic+Lumix+DMC-FZ1000

pour le moment sur les photos je n'ai pas vu exactement où se trouvait la batterie...

Accessoirement il faut trouver une batterie neuve, sur les sites de vente de composants électroniques (Mouser etc) elle est indiquée "obsolète" indisponible ! Sympa après quelques années on ne trouve déjà plus cette batterie...

A noter que : ML indique une batterie, alors qu'une pile c'est par exemple CR
la ML614 Panasonic est une batterie avec 2 pattes soudées par point, la ML614 Sanyo est une batterie "bouton" sans les pattes.

Dimensions : 6 mm par 1,4 mm d'épaisseur (si j'ai bien compris !)

Les caractéristiques :
ML614S Panasonic ML614S/FN rechargeable button battery 3V with solder feet

Panasonic Battery

Battery size: ML614
Output voltage: 3V
Capacity: 3.4 mAh
Chemical Properties: Lithium
Termination Type: Tabs

Pour en trouver :
Ebay ML614S Panasonic ML614S/FN rechargeable button battery 3V with solder feet 5PCS

en fait ça vient de Chine :
Aliexpress 5 piles boutons ML614S/FN ML614 ML614S rechargeables

Ceci dit je pense qu'il est tout à fait possible de la remplacer par un autre modèle plus facile à trouver comme la ML621 un peu plus épaisse.
L'idéal serait de pouvoir la changer de l'extérieur, un petit compartiment accessible sans tout démonter, mais là ce n'est pas facile à modifier !!

Il serait peut-être aussi possible de mettre une pile au lieu de la batterie, pas de recharge, une durée de vie inconnue, j'avais fait ça sur une montre Casio et elle fonctionnait bien avec la pile au lieu de la batterie, le prix de la pile était largement inférieur à celui de  la batterie, les dimensions identiques.

Pardon si je suis un peu long pour un sujet ancien, mais j'ai l'impression que ça va se reproduire de plus en plus souvent !
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Sep 2022 - 23:30

J'ai été un peu vite c'est le service manual du FZ100P !

Donc la référence de la batterie ce n'est pas forcément ML614, et est-ce toujours une batterie sur le FZ1000 ???
On dirait vu les symptômes....

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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 9:52

Ce matin il ne veut pas s'allumer. C'est devenu de plus en plus difficile de le faire fonctionner.

Bien sûr je permute de batterie, je vérifie leurs tensions : 8,2 V à 8,3 V rien d'anormal.

J'essaye de bien pousser la batterie dans son logement, les contacts sont propres, mais je ne pense pas que ce soit ça le problème, s'il y avait seulement mauvais contact par moment de la batterie il ne demanderait pas la mise à l'heure et la date à chaque fois.

Par curiosité je regarde sur le GM5 et le FZ72, ils n'étaient pas à l'heure exacte mais ça fonctionne et ils ne demandent pas de mise à l'heure à chaque mise sous tension ni à chaque changement de batterie.

Donc le FZ1000 est vraiment "malade" !
Je vais regarder le manuel du FZ100P dont le boîtier ressemble un peu par le format pour voir comment ça se démonte, ceci dit il y a le tuto en photo, j'aurais aimé voir dans la manuel Panasonic où se situait la batterie interne, sur la carte mère comme le FZ100 ou ailleurs, ou si c'est un autre système.
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 10:07

En fait le manuel de réparation du FZ100 n'est pas d'une grande aide, il n'y a aucun dessin ou photo visible, je ne vois que des références B50, B61 etc mais aucune vue des éléments, par exemple dans : "Exploded View S7.1. Frame and Casing Section".
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 14:20

si ca peut aider....
https://fr.ifixit.com/Tutoriel/D%C3%A9montage+du+Panasonic+Lumix+DMC-FZ1000/55433

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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 16:08

Merci, je l'ai vu, c'est déjà bien détaillé, je voulais mettre le lien mais je ne peux pas pour le moment.

Je viens de voir une vidéo sur le démontage du FZ2000 qui paraît assez semblable au niveau boîtier, emplacement des vis, structures etc.
Youtube : How to repair Panasonic camera DMC-FZ2000 Damaged lens (leica)

Il me semble qu'il y a une petite carte au dessus de l'emplacement batterie (externe), je me demande si ce n'est pas là que peut se trouver cette batterie interne, sur la carte mère je ne distingue pas vraiment cette petite batterie mais bon.

Va falloir que je démonte...
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 18:58

Avant d'ouvrir la bête, pour éviter que l'ouverture vire à l'autopsie :
Prends ta batterie chargée place-la dans ton FZ 5 minutes
sors-la 1 mn,
mets-la en place 5 mn,
re-sors-la,
renouvelle la manip 5 ou 6 fois puis laisse la bat en place 2 heures pour voir .
Ce sera peut-être suffisant pour la "ré-activer" .
et :lumix:
Si ça marche, laisse ta BLC 12au moins 24 h et remets-la en place
au moins tous les mois, sinon moins au début .


Dernière édition par BJ 46 le Dim 4 Sep 2022 - 19:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 19:11

Merci pour ce conseil.
J'ai fait plein de manipulations de batterie, pas forcément 5 min 1 min mais sensiblement identique dans la manière, j'ai aussi changé de batterie, et plusieurs autres manipulations, j'ai aussi laisser une nuit avec la batterie chargée, connecté en USB etc. mais là il ne s'allume plus du tout et la dernière fois qu'il s'était allumé je ne pouvais plus mettre la date et l'heure, alors qu'avant je pouvais.
Peut-être qu'à un moment il va se "ré-activer" mais il va demander à chaque fois la date et heure ce qui n'est pas normal. Le "vieux" FZ72 d'occasion ne le fait pas, alors qu'il a beaucoup plus servi.
Je tente le démontage !
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 19:20

J'ai vendu mon 200 à ses 9.5 ans et il fonctionne toujours ,
mais comme dit plus haut, "toujours une batterie dedans" .
je te souhaite 2 mains droites (sauf si t'es gaucher ! ) et de réussir ton entreprise . FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 1305401286
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 19:23

Bégayé .
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 20:20

Merci.
J'arrive à la carte mère, j'ai un peu douté sur le déverrouillage des nappes mais avec la vidéo en regardant bien j'ai vu comment faire !
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 22:20

Ouf je suis arrivé à trouver cette petite batterie qui est bien cachée, elle est sur la petite carte alimentation qui sert aussi au flash (300 v  à priori). Pour y accéder il faut démonter la carte mère, et le dessus, donc pas très facile d'accès...

Cette carte est au dessus du compartiment à batterie externe (à droite dans le boîtier), la petite batterie est dessous la carte, une fois la carte démontée, on voit la petite batterie pas loin du gros condensateur pour le flash, et des contacts pour la batterie.

Environ 5 mm de diamètre, environ 2 mm d'épaisseur, 2 pattes soudées, je vois un numéro peut-être 572.

Je mesure la tension : 2,78 V c'est peu (nominal 3 V) mais je m'attendais à pire, je me demande si c’est vraiment ça le problème ?

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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 23:01

Un petit test en charge (faible !) une résistance de 100 k ohms pour un courant d'environ 0,03 mA (j'ai vu 0,01 A pour la ML614 du FZ100), la tension baisse mais ne s'écroule pas : 2,7 V je m'attendais à ce qu'elle baisse rapidement si elle était fatiguée, mais non.

Une mesure sur une pile (donc pas une batterie) lithium donne 3,3 V mais est-ce qu'une batterie lithium est à cette valeur ???

Il faut que je cherche ce type de batterie pour la remplacer maintenant que c'est tout démonté.

Peut-être j'aurai une idée demain ! La nuit porte conseil...
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 23:11

Si tu tapes sur internet "Courbe de décharge batterie Li-ion" tu vois qu'elle est en fin de décharge .
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Sep 2022 - 23:30

Oui c'est vrai merci je n'avais pas regardé.

Mais en fait ce n'est pas du Li_ion, c'est des chimies différentes pour ces petites batteries, et apparemment d'après une doc Seiko, la tension descend sous les 3 V rapidement puis vers 2,8V,  2,5 V et vers 2,3 V en fin de décharge.
La MS614 tient plus d'un an d'après eux suivant la consommation du circuit évidemment :

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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 7:39

Dans ce cas, ta batterie est encore bien bonne .
Le remplacement reste problématique à cause
- du fer à souder de puissance et température appropriées,
- de la soudure décapante à, au moins 60 % d'étain,
- de la fragilité des semi-conducteurs à l'électricité statique ...
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 8:08

Oui j'ai bien l'impression.
Je ne suis pas électronicien mais j'ai un peu d'équipements, pompe à dessouder, fer thermostaté.
Je fais attention à l'électricité statique mais il y a toujours un risque.
Il n'y a pas longtemps j'ai remis en fonctionnement un caméscope Sony des années 90, plein de capas chimiques CMS qui étaient HS.

Sinon pour le FZ1000, je notais toutes les vis démontées, et j'ai un doute sur la carte alimentation, je ne me rappelle pas en avoir vue sur le dessus, ça pourrait expliquer un mauvais contact avec la batterie externe, mais c'est bizarre.
Je me demande si ce FZ1000 a déjà été démonté par quelqu'un, une vis oubliée, on dirait que les soudures de la pile interne ont été refaites, à vérifier avec une loupe...
A suivre.
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michelm
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 16:40

Je me demande s'il ne manquait pas une vis, sur les photos avant démontage de la carte alim je n'ai pas l'impression qu'il y en a une.
Ceci dit une fois l'ensemble clipsé, il ne semble pas y avoir de problème de mauvais contact si je mets une batterie dans le compartiment.
La tension de la petite batterie interne est à 2,75 V elle semble avoir monté après cet essai.

Sinon avec mon "petit" microscope électronique d'amateur j'ai pris des photos, on dirait que la petite batterie interne a déjà été changée, les soudures et le vernis sont moins nets que d'autres soudures.

La batterie pourrait être la même que pour le FZ1000 M2 ou 2000, sur le site encompass.com :
Manufacturer
Panasonic Replacement Parts
Part Number ML-421S/DB
Substitute Part Panasonic ML-421S/DN
Original Part Panasonic N4ECY25Y0002 ?

A noter : Not Available for Export to (FR) France - 037
Merci c'est sympa !


Je trouve que les soudures ne font pas d'origine :

FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Fz100011


Surtout comparées à celles en haut à gauche, c'est pour des fils fins :

FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Fz100012


Les contacts pour la batterie externe, c'est propre, rien à signaler pour moi, pas d'oxydation :

FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Fz100010
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 17:21

Mélusin a écrit:
même réponse qu'altreize :
le COURANT (ampères) c'est du disponible (*),
seule, une TENSION (volts) s'impose , et peut donc causer une dégradation si surtension (de plusieurs volts).

* c'est le générateur, ou les conducteurs qui peuvent être détériorés par une demande trop forte (d'où les protections : fusibles, disjoncteurs)

J'aurais une question sur la tension j'avais acheté une petite télé écran plat qui pouvait être branchée 12V car elle fonctionnait sur un adaptateur 12 v, je l'ai branchée sur la batterie de service de mon camping car (12v/110 ah) et depuis elle ne fonctionne plus, je croyais moi aussi que seule la tension comptait et je n'avais pas accordé d'importance au courant (ampères).

Si certains ont des avis même si celà n'a rien à voir avec la photo Wink


Dernière édition par tama le Lun 5 Sep 2022 - 17:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 17:23

.
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 17:58

tama a écrit:
Mélusin a écrit:
même réponse qu'altreize :
le COURANT (ampères) c'est du disponible (*),
seule, une TENSION (volts) s'impose , et peut donc causer une dégradation si surtension (de plusieurs volts).

* c'est le générateur, ou les conducteurs qui peuvent être détériorés par une demande trop forte (d'où les protections : fusibles, disjoncteurs)

J'aurais une question sur la tension j'avais acheté une petite télé écran plat qui pouvait être branchée 12V car elle fonctionnait sur un adaptateur 12 v, je l'ai branchée sur la batterie de service de mon camping car (12v/110 ah) et depuis elle ne fonctionne plus, je croyais moi aussi que seule la tension comptait et je n'avais pas accordé d'importance au courant (ampères).

Si certains ont des avis même si celà n'a rien à voir avec la photo Wink

S'assurer quand même du type de courant, alternatif ou continu: vérifier le type fourni par l'adaptateur.

Un petit rappel élémentaire de notions d'électricité:
P: Puissance en Watt
U: Tension en Volt
I: Courant en Ampère

Tout appareil pour fonctionner consomme une certaine puissance.
La puissance s'exprime suivant la formule P=UxI

Il n'y a donc pas de méprise à relier un matériel prévu pour fonctionner sur 12V à un batterie  fournissant 12V.
Reste le problème de la puissance: Il faut que la batterie puisse a minima fournir le courant nécessaire à la puissance que demande ledit matériel, facile à déterminer avec la formule ci-dessus.
juste mes 2 centimes  Wink
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 18:43

holly76 a écrit:
tama a écrit:
Mélusin a écrit:
même réponse qu'altreize :
le COURANT (ampères) c'est du disponible (*),
seule, une TENSION (volts) s'impose , et peut donc causer une dégradation si surtension (de plusieurs volts).

* c'est le générateur, ou les conducteurs qui peuvent être détériorés par une demande trop forte (d'où les protections : fusibles, disjoncteurs)

J'aurais une question sur la tension j'avais acheté une petite télé écran plat qui pouvait être branchée 12V car elle fonctionnait sur un adaptateur 12 v, je l'ai branchée sur la batterie de service de mon camping car (12v/110 ah) et depuis elle ne fonctionne plus, je croyais moi aussi que seule la tension comptait et je n'avais pas accordé d'importance au courant (ampères).

Si certains ont des avis même si celà n'a rien à voir avec la photo Wink

S'assurer quand même du type de courant, alternatif ou continu: vérifier le type fourni par l'adaptateur.

Un petit rappel élémentaire de notions d'électricité:
P: Puissance en Watt
U: Tension en Volt
I: Courant en Ampère

Tout appareil pour fonctionner consomme une certaine puissance.
La puissance s'exprime suivant la formule P=UxI

Il n'y a donc pas de méprise à relier un matériel prévu pour fonctionner sur 12V à un batterie  fournissant 12V.
Reste le problème de la puissance: Il faut que la batterie puisse a minima fournir le courant nécessaire à la puissance que demande ledit matériel, facile à déterminer avec la formule ci-dessus.
juste mes 2 centimes  Wink


Voilà l'adaptateur 12V que je devais utiliser pour brancher la télé sur le secteur.
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 19:16

Effectivement ça n'a pas grand chose à voir avec le FZ1000 et la panne ! Cool

Mais sinon la différence entre l'alimentation 12 V et la batterie 12 V de service ou type automobile, c'est que l'alim doit faire 12 V régulé avec une bonne précision, et la batterie chargée fait au moins 13 V, voire 14,5 V en charge (alternateur du camping-car).
En fait 12 V elle ne doit que rarement le faire sinon elle est déchargée.
Donc un peu plus de tension 1 à 2 V de plus, mais normalement ça ne devrait pas affecter la télé, mais peut-être que si, si elle ne fonctionne plus du tout, même avec l'alim régulée.

Tension en Volt, analogie avec l'eau : c'est la pression ou la hauteur d'une chute d'eau.
Courant ou intensité en Ampère, analogie ; c'est le débit de l'eau.
On a donc une puissance (Watt) avec une tension et un courant, analogie une pression x débit.
L'énergie en Wh (watt heure en électricité, plus utilisé que Joule) c'est une puissance x temps, analogie : un volume d'eau créé par une pression et un débit...
Pour faire simple !
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Sep 2022 - 19:27

michelm a écrit:
Effectivement ça n'a pas grand chose à voir avec le FZ1000 et la panne ! Cool

Mais sinon la différence entre l'alimentation 12 V et la batterie 12 V de service ou type automobile, c'est que l'alim doit faire 12 V régulé avec une bonne précision, et la batterie chargée fait au moins 13 V, voire 14,5 V en charge (alternateur du camping-car).
En fait 12 V elle ne doit que rarement le faire sinon elle est déchargée.
Donc un peu plus de tension 1 à 2 V de plus, mais normalement ça ne devrait pas affecter la télé, mais peut-être que si, si elle ne fonctionne plus du tout, même avec l'alim régulée.

Tension en Volt, analogie avec l'eau : c'est la pression ou la hauteur d'une chute d'eau.
Courant ou intensité en Ampère, analogie ; c'est le débit de l'eau.
On a donc une puissance (Watt) avec une tension et un courant, analogie une pression x débit.
L'énergie en Wh (watt heure en électricité, plus utilisé que Joule) c'est une puissance x temps, analogie : un volume d'eau créé par une pression et un débit...
Pour faire simple !
Oui désolé d'avoir un peu pollué le fil Wink pour moi l'ampérage n'avait aucune importance du moment que la tension 12v en continu était respectée mais depuis la télé ne fonctionne plus même sur secteur.
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MessageSujet: Re: FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation    FZ1000 ne démarre plus ! ATTENTION à la non utilisation  - Page 3 Icon_minitime

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