Olympus arrête la photographie

GM. a écrit:

holly76 a écrit:

... Les derniers boitiers sortis m'ont aussi laissé perplexe car s'éloignant de la compacité qui fait le gros intérêt du µ4/3...

Curieux  
Hormis l'EM1X qui est à part, quand je compare je n'en tire pas la même conclusion, bien au contraire
- EM5 II et EM5 III : volume identique
- G80 et G90 : le nouveau a grossi
- EM5 III et G90 : Olympus + petit

- EM1 II et EM1 III : volume identique
- EM1 III et G9 : Olympus + petit

Mise à part le GX9, je trouve que c'est plutôt Pana qui grossi avec le temps et je trouve cela bien dommage

Contrairement à ce que certains disent , c'est quand on met les optiques que ça se gâte.

https://camerasize.com/compact/#795.784,777.393,840.412,840.626,ha,t

https://camerasize.com/compact/#795.812,777.440,840.469,840.31,ha,t

https://camerasize.com/compact/#777.392,777.854,840.444,840.627,ha,t

Et puis question prix, EM 1 Mk3 vs G9 ou ML FF ça fait mal.

duc998 a écrit:

GM. a écrit:

holly76 a écrit:

... Les derniers boitiers sortis m'ont aussi laissé perplexe car s'éloignant de la compacité qui fait le gros intérêt du µ4/3...

Curieux  
Hormis l'EM1X qui est à part, quand je compare je n'en tire pas la même conclusion, bien au contraire
- EM5 II et EM5 III : volume identique
- G80 et G90 : le nouveau a grossi
- EM5 III et G90 : Olympus + petit

- EM1 II et EM1 III : volume identique
- EM1 III et G9 : Olympus + petit

Mise à part le GX9, je trouve que c'est plutôt Pana qui grossi avec le temps et je trouve cela bien dommage

Oui, en écrivant c'est bien au EM1X que je pensais, en prenant ça comme une nouvelle tendance. J'aurais pas dû généraliser.
Après, ce sont les prix qui font la différence, ce qui me fait à chaque fois aller vers Pana.

Reste à voir ce que Pana va faire du micro 4/3, maintenant qu'il a le monopole de ce format.

duc998 a écrit:

Reste à voir ce que Pana va faire du micro 4/3, maintenant qu'il a le monopole de ce format.

C'est clair que ça change la donne !

flyjaf a écrit:

Pour ceux qui se rassuraient en pensant que si JIP avait investit c'était pour quelque chose, j'ai cru voir quelque part que Olympus avait payé pour s'en débarrasser...
Désolé, j'ai plus la référence.

1 le contrat n’est pas encore signé . Une simple lettre d’intention pour démarrer les discussions en vue d’une cession a été signée.
Si elles aboutissent la cession aura lieu en fin d’année. Rien n’a donc éte payé.

2 le prix sera certainement négatif . Deux raisons :
la branche imaging est structurellment déficitaire . Une cession en multiple du résultat donne logiquement un chiffre négatif.
les engagements de cette branche seront repris par le repreneur ce qui donne aussi une valeur nette bilantielle négative.
Le seul point positif pour le repreneur est qu’Olympus s’engagerait à mettre en place des mesures d’assainissement avant la cession . Sinon la facture s’alourdirait encore plus.

En fait ce fond japonais est specialisé sur les reprises d’activité dont les groupes veulent se débarasser de manière soft.
Plutôt que de fermer soi-même, ce qui a un coût, les japonaos préfèrent payer quelq’un pour le faire.
On nenpeut préjuger ce que va faire JIP de cet investissement . Poursuivre, céder etc...tout dépendra du contrat de cession signé avec Olympus , de ses clauses comme de ses conditions financières.

flyjaf a écrit:

Pour ceux qui se rassuraient en pensant que si JIP avait investit c'était pour quelque chose, j'ai cru voir quelque part que Olympus avait payé pour s'en débarrasser...
Désolé, j'ai plus la référence.

Oui, mais non.
C'est aussi affaire de sémantique : pour faire simple, quand tu vends une entreprise, soit tu la cèdes sans dettes et sans pertes, et on te paye, soit tu la cèdes avec des pertes (un quart du chiffre d'affaires en l'occurence, ce qui est abyssal) et avec des dettes, et il est alors poli de prendre à ta charge une partie du fardeau, et donc de faire un chèque au repreneur.
Ce genre de transaction est monnaie courante, il faut bien prendre en compte qu'une entreprise se vend pour ce qu'elle vaut : si sa situation nette (différence entre les actifs monnayables et les passifs à éteindre) est négative, sa valeur est négative, son prix de vente est donc négatif et il faut... payer pour la vendre.
En gros, pour vendre ton épicerie, soit tu payes d'abord les fournisseurs et l'URSSAF, soit tu laisses des sous dans la caisse...

@polak : désolé, on s'est croisés.
NB:  une cession en multiple du résultat d'une boîte en pertes, c'est un rêve d'acheteur, mais c'est rare....


EDIT : A la rubrique Nostradamus, je mets ma pièce : une fois redressée, l'imagerie d'Olympus, qui a le meilleur système de stabilisation du monde, qui a inventé le Live View, la double définition à main levée et autres percées technologiques irait bien à Sharp, qui n'a pas tout ça, qui vise (tiens, lui aussi..) le marché des VLoggers avec de la 8K, qui ne sait pas faire les objectifs, qui est en monture m4/3, qui a des usines, qui maîtrise l'amont (les composants) de la filière et qui a des sous...

flyjaf a écrit:

duc998 a écrit:

Reste à voir ce que Pana va faire du micro 4/3, maintenant qu'il a le monopole de ce format.

C'est clair que ça change la donne !

Une interview du PDG de Pana peut donner un premier éclairage: Interview
Par ailleurs, une autre nouvelle dont il nous faudra attendre (un peu) de voir la réalisation: GH6

holly76 a écrit:

Une interview du PDG de Pana peut donner un premier éclairage: Interview

interview a écrit:

Le Micro 4/3 est toujours un format très important pour nous et nous devons continuer à le promouvoir pour l’instant.

Dommage quand même que la phrase se termine par "pour l'instant". Surtout qu'au moment de l'interview la vente de Olympus était probable mais pas aussi avancée.

holly76 a écrit:

flyjaf a écrit:

duc998 a écrit:

Reste à voir ce que Pana va faire du micro 4/3, maintenant qu'il a le monopole de ce format.

C'est clair que ça change la donne !

Une interview du PDG de Pana peut donner un premier éclairage: Interview
Par ailleurs, une autre nouvelle dont il nous faudra attendre (un peu) de voir la réalisation: GH6

Certains diront que l’interview date d’avril mais:
-la fin de l’aventure Olympus n’est certainement pas une surprise pour Panasonic vu les piteux résultats accumulés et la declaration du CEO , il y un an.
- c’est ,de plus, plutôt une oppotunité qu’un risque. Le fait d’être à deux avait un intérêt au début du format. Maintenant , plus de dix ans plus tard, Panasonic a la gamme de produit et d’optiques pour satifaire le marché . Ils n’ont nul besoin d’un compétiteur interne et la concurrence des autres formats leur sera bien suffisante.

Cependant il est possible  que la stratégie utilisée par le repreneur ( prix, distribution) les gêne dans un premier temps.

Je sentais venir le coup, mais j'avais assuré, il y a 30 ans , j'avais pris Minolta au lieu de olympus ..

Pana titille Canon dans son créneaux, voir pour la suite...

C'est pas plutôt canon et nikon qui titillent sony dans son créneau ?

[quote="flyjaf"][quote="holly76"]
Une interview du PDG de Pana peut donner un premier éclairage:

Dommage quand même que la phrase se termine par "pour l'instant". ....[/quote]

pour moi, cette précaution oratoire souligne honnêtement la relativité des déclarations , qui ne sont que ... des déclarations,
Précaution ou pas,
l' amorale de l'histoire, c'est que les faits montrent souvent que les déclarations n'engagent que les naïfs qui y accordent du crédit (comme disent des politiciens) ; la "com" n'est pas de l'information.

Et au faits , ils en son où de leur scandale ----> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Olympus_scandal

AgSnO2 a écrit:

C'est pas plutôt canon et nikon qui titillent sony dans son créneau ?

Même plutôt Canon car Nikon souffre sur le segment.
Ca m’a surpris car j’ai trouvé l’offre Canon peu convaincante au lancement. En tous cas , les deux se sont mis à faire des rabais assez rapidement .
Les positions sont encore instables . Beaucoup de nouveautés à venir ( boîtiers et optiques) .
Chez Sony qui était toujours leader dans les derniers chiffres que j’avais vus, ça doit cogiter : concurrence des autres marques et sorties d’objectifs performants et meilleur marché en monture E chez les opticiens  indépendants. La monture E est accessible à tous.

Le soucis de l'offre canon et nikon ( que j'avais suivi à sa sortie ) c'est qu'il n'ont pas réellement sorti la gamme d'optiqyes adaptées à leur DSLM 35mm pour le coup,on se retrouve avec les inconvénients prix poids taille perf ..

DSLM? 
 Canon a sorti un boîtier bizarre et des optiques très haut de gamme : inadéquation . C’est en train de venir.
Nikon a pris le parti de la compacité avec des optiques peu lumineuses.´Le problème c’est qu’ils se sont précipités  pour arrêter l’hémorragie. Nikon s’est fait massacrer dans les tests d’AF. 
Beaucoup de clients sont partis vers Sony et ceux qui restent sont aussi les plus durs à convaincre des mérites du mirrorless.

DSLM mirrorless
DSLR réflex
Les 2 en numérique
Je sais pas ce que sont devenus ces APN , beaucoup de bruit / pub au debut j'ai limpression

polak a écrit:

Contrairement à ce que certains disent , c'est quand on met les optiques que ça se gâte.

https://camerasize.com/compact/#795.784,777.393,840.412,840.626,ha,t

https://camerasize.com/compact/#795.812,777.440,840.469,840.31,ha,t

https://camerasize.com/compact/#777.392,777.854,840.444,840.627,ha,t

Et puis question prix, EM 1 Mk3 vs G9 ou ML FF ça fait mal.

Effectivement, ces considérations de tailles restent relatives à la combinaison boîtier/objectif :

https://camerasize.com/compact/#654.397,725.829,725.505,ha,t

duc998 a écrit:

Effectivement, ces considérations de tailles restent relatives à la combinaison boîtier/objectif :

https://camerasize.com/compact/#654.397,725.829,725.505,ha,t

Il va pas leur G9 des test , il doit y avoir un soucis , car en mode "P" à ISO 200 et sans correction d'expo , à 10mm il devrait plutôt fermer à F/4.5 ou 5 ( en fais ce serait même F/5.6 )

AgSnO2 a écrit:

duc998 a écrit:

Effectivement, ces considérations de tailles restent relatives à la combinaison boîtier/objectif :

https://camerasize.com/compact/#654.397,725.829,725.505,ha,t

Il va pas leur G9 des test , il doit y avoir un soucis , car en mode "P" à ISO 200 et sans correction d'expo , à 10mm il devrait plutôt fermer à F/4.5 ou 5 ( en fais ce serait même F/5.6 )

J'imagine que c'est un cliché standard du boîtier qui est utilisé, quel que soit le caillou. Le but, c'est de se faire une idée des proportions, rien d'autre.

duc998 a écrit:

Reste à voir ce que Pana va faire du micro 4/3, maintenant qu'il a le monopole de ce format.

Il ne l'a pas : ne pas oublier les fabricants de cameras video : BlackMagic, JVC, Sharp,..., ainsi que les nombreux spécialistes des optiques "cinéma", qui peuvent être tentés de venir à la photo et/ou de récupérer les portefeuille de brevets et d'objectifs d'Olympus...

ebindidon a écrit:

duc998 a écrit:

Reste à voir ce que Pana va faire du micro 4/3, maintenant qu'il a le monopole de ce format.

Il ne l'a pas : ne pas oublier les fabricants de cameras video : BlackMagic, JVC, Sharp,..., ainsi que les nombreux spécialistes des optiques "cinéma", qui peuvent être tentés de venir à la photo et/ou de récupérer les portefeuille de brevets et d'objectifs d'Olympus...

Sans oublier ,es drones M43 de DJI et autres
Sans oublier le xiaomi M1 l'APn le plus vendu au monde en 2019 et dont les ventes à lui seul dépasse la totalité des ventes du groupe CIPA ( selon le site du constructeur )

ebindidon a écrit:

duc998 a écrit:

Reste à voir ce que Pana va faire du micro 4/3, maintenant qu'il a le monopole de ce format.

Il ne l'a pas : ne pas oublier les fabricants de cameras video : BlackMagic, JVC, Sharp,..., ainsi que les nombreux spécialistes des optiques "cinéma", qui peuvent être tentés de venir à la photo et/ou de récupérer les portefeuille de brevets et d'objectifs d'Olympus...

Oui, mais on ne parle plus d'appareils photo proprement dit, là. On est, au mieux, sur le secteur de la vidéo.

AgSnO2 a écrit:

ebindidon a écrit:

duc998 a écrit:

Reste à voir ce que Pana va faire du micro 4/3, maintenant qu'il a le monopole de ce format.

Il ne l'a pas : ne pas oublier les fabricants de cameras video : BlackMagic, JVC, Sharp,..., ainsi que les nombreux spécialistes des optiques "cinéma", qui peuvent être tentés de venir à la photo et/ou de récupérer les portefeuille de brevets et d'objectifs d'Olympus...

Sans oublier ,es drones M43 de DJI et autres
Sans oublier le xiaomi M1 l'APn le plus vendu au monde en 2019 et dont les ventes à lui seul dépasse la totalité des ventes du groupe CIPA ( selon le site du constructeur )

Je me vois mal faire de la photo avec un drone. Quel rapport avec un GX9 ou un O-MD ? C'est un autre outil, qui embarque un capteur photo. Quand au M1, ce bide en grande partie vendu sur le marché asiatique, il est sorti en 2016. Depuis, plus rien de la part du fabricant chinois en matière d'APN. Du coup, pour faire de la photo avec un capteur M4/3, il ne reste que Pana.

En effet, les nacelles M43 chez DJI sont destinées aux pro', le Xiaomi Yi M1 je ne savais même pas qu'il était encore vendu (en Europe du moins)

Pour BlackMagic, ça va dépendre éventuellement des futurs capteurs M43, leur dernière Camera Pocket 6K est en monture EF

AgSnO2 a écrit:

DSLM mirrorless
DSLM réflex
Les 2 en numérique
Je sais pas ce que sont devenus ces APN , beaucoup de bruit / pub au debut j'ai limpression

le DSLR : reflex mono objectif numérique . Digital Single Lens Reflex  . 
Je ne connaissais pas DSLM : Digital Single Lens Mirrorless . Il faut dire qu’on disait SLR pour les distinguer des TLR. (twin lens reflex) mais nos jours par de DTLR et encore moins de DTLM .

Bonjour;
Ayant parcouru le sujet & l'ensembles des posts, je voulais rajouter un éclairage a tout ce qui a été dit.
Connaissant un petit peu, le monde japonais, il ne faut pas oublier une chose, en terme de stratégie, de façon de faire, de considérer l'avenir, l'esprit japonais est légèrement différent du notre, l'occidental.
Ce qui peut être une évidence, une logique chez nous ne le sera peut être pas au pays du soleil levant.
Dans d'autres domaines, nous avons un autre épisode suscitant de l'incompréhension pour l'affaire Carlos Ghosn ...
A prendre aussi en compte, qu'au Japon, Olympus est aussi une icone nationale, dans le domaine des APN, il semble que le Japon représente plus de 30% de leur vente mondiale.
L'avenir d'Olympus sera décidé par les japonais eux mêmes et seule l'histoire et la patience nous donneront la suite.

florentgillet a écrit:

Bonjour;
Ayant parcouru le sujet & l'ensembles des posts, je voulais rajouter un éclairage a tout ce qui a été dit.
Connaissant un petit peu, le monde japonais, il ne faut pas oublier une chose, en terme de stratégie, de façon de faire, de considérer l'avenir, l'esprit japonais est légèrement différent du notre, l'occidental.
Ce qui peut être une évidence, une logique chez nous ne le sera peut être pas au pays du soleil levant.
Dans d'autres domaines, nous avons un autre épisode suscitant de l'incompréhension pour l'affaire Carlos Ghosn ...
A prendre aussi en compte, qu'au Japon, Olympus est aussi une icone nationale, dans le domaine des APN, il semble que le Japon représente plus de 30% de leur vente mondiale.
L'avenir d'Olympus sera décidé par les japonais eux mêmes et seule l'histoire et la patience nous donneront la suite.

On ne sait pas ( et ne saura peut-être jamais) quel sera le contenu exact de l’accord mais ce qu’on sait quand on voit ce que le repreneur a fait avec Vaio, c’est qu’il n’hésitera pas à abandonner certains marchés , à simplifier la gamme, à changer la distribution etc...Le poids du Japon dans les ventes futures pourrait augmenter. 
Le poids de 30% des ventes c’est aussi le fait que le marché US est ( a été)le plus hermétique aux mirrorless et que les américains préfèrent les gros boîtiers. Le mirrorless c’est d’abord imposé en Asie puis en Europe. 

C’est sûr que pour Olympus c’est dur d’abandonner la partie. Ils ont attendu le plus longtemps possible ( très japonais).
Leur image dans le grand public a quand même un impact réduit sur leur business qui est du BtoB ( médical).
Le prochain cas sur la liste c’est Nikon qui est encore plus une icône de la photo au Japon et pour qui la photo est une activité stratégique .On est encore loin des chiffres d’Olympus et surtout de la durée des soucis .

Concernant Pana , je suis persuadé que ça fait longtemps qu’ils réfléchissent au scénario du retrait d’Olympus. Cette éventualité  a même peut-être impacté certaines décisions passées.

En tout cas ça ne les a pas empêchés de confirmer la sortie du 150-400 pro cet été et l’arrivée d’un 8-25mm PRO f/4 et d’un objectif macro PRO dans les 90-100 mm

Captain Bumper a écrit:

En tout cas ça ne les a pas empêchés de confirmer la sortie du 150-400 pro cet été et l’arrivée d’un 8-25mm PRO f/4 et d’un objectif macro PRO dans les 90-100 mm

https://www.43rumors.com/olympus-will-ship-the-150-400mm-f-4-5-in-winter-new-8-25mm-f-4-pro-lens-added-to-the-roadmap/

Captain Bumper a écrit:

En tout cas ça ne les a pas empêchés de confirmer la sortie du 150-400 pro cet été et l’arrivée d’un 8-25mm PRO f/4 et d’un objectif macro PRO dans les 90-100 mm

J'ai compris que la stratégie c'est de vendre ( à un prix négatif) d'ici la fin de l'année, pas de faire une nouvelle stratégie .
C'est le repreneur qui fera la nouvelle stratégie produit, industrie et commerce.
D’ailleurs il est inscrit dans la lettre d’intention qu’Olympus lancera les produits prévus pour 2020.

Premiers changements vers une simplification dans l'organisation des ventes ( et donc des coûts).
En Malaisie:  fin d'Olympus Malaisie  ( importation et APV), importation confiée un distributeur, APV confié à un atelier indépendant.
Du classique quand on ferme des filiales commerciales.
Ce sera intéressant de voir ce qui sera fait en Europe où l'existence de l'UE permet plusieurs options ou combinaisons d'options. Je pense qu'ils garderont une petite structure et feront l'import dans l'UE et s'appuieront sur des distributeurs- importateurs à minima dans les petits marchés.

https://www.youtube.com/watch?v=HefGcvhmQuU&t=277s

4/3 rumours a publié les chiffres du dernier exercice de la branche photo d'Olympus qui n' incluent pas forcément encore tous les coûts liés à la cession à JIP . C'est un perte de 52 Mrd de yens soit environ 0.5 Mrd de dollars. Un montant supérieur au chiffre d'affaire ! Il y a probablement la fermeture de sites incluse dans ces chiffres.
Les dix précédents exercices montraient une perte cumulée d'environ 1 Mrd de dollars . On arrive donc à 1.5 Mrd, un chiffre colossal compte-tenu de la taille de cette activité.

Cette boîte a été très mal gérée et mal pilotée. JIP semble avoir repris une partie importante du management. Espérons que, dans un contexte actionnarial différent et avec des structures plus légères, ils feront mieux.

https://www.43rumors.com/page/3/

polak a écrit:

Cette boîte a été très mal gérée et mal pilotée. JIP semble avoir repris une partie importante du management. Espérons que, dans un contexte actionnarial différent et avec des structures plus légères, ils feront mieux.
       https://www.43rumors.com/page/3/

Oui, et c'est d'autant plus dommage qu'ils savent faire des produits de qualité.
Malheureusement, les tarifs pratiqués ont orienté la clientèles ailleurs, mis à part les inconditionnels où besoins spécifiques.
Pour moi, le µ4/3 est un format qui se justifie pleinement, suffit de revenir sur ce qui est l'ADN du format.

En tous cas on peut penser qu'Olympus a payé largement pour se délester de la branche photo. C'est aussi probablement pour  mettre  JIP dans les conditions financières pour poursuivre l'activité pendant plusieurs années.
Olympus a une petite part au capital de la société crée pour la reprise. Cela leur donne au minimum à un accès aux informations financières.
On notera que si la société s'appelle OM Digital Solutions, elle continue à vendre des boîtiers arborant la marque Olympus.

Mon avis est qu'ils ne reviendront jamais ( en rachetant OMDS) ne serait ce que parce que Olympus est coté en bourse.
Par contre ils tiennent à leur réputation durant les premières années et tant que leur nom continue à être utilisé.

Il n'y a plus qu'à espérer qu'OMDS assure sa propre existence.