Envie de passage au reflex

Bonjour à tous,

cela fait environ 1 an et demi que j'utilise le FZ-50, ces derniers temps j'ai sollicité l'appareil dans des conditions de lumière difficile et rapidement j'ai constaté ses principaux défauts : bruit important dans les zones d'ombre, temps de pose de 60 secondes maximum.
J'aimerais donc passer au reflex pour combler ces lacunes.

Mes principaux terrains de jeu seraient, par ordre de priorité :
- la montagne (crépuscule, nocturne, jour)
- paysages divers
- filés de rivière/nocturne
- animaux (sans faire dans le reportage animalier)

Donc plutôt en faible lumière.

Critère déterminant :
- le moins de bruit possible tout en ayant un bon piqué (recherche du meilleur compromis)

Je ne m'y connais que très peu en jargon d'optique.

Je me donne un budget de 1000, 1200€ max boitier + objectif, sachant qu'il faudra que je prenne un polarisant, protecteur et éventuellement plus tard un gris-neutre.

Pour l'instant je partirais sur un Nikon D90, mais rien de définitif.
Je sollicite vos avis sur la marque/boitier/objectif qui correspondrait le mieux à mes attentes.

Merci pour votre précieuse aide !

un fuji S5 pro
est dans ton budjet et ce trouve vraiment a de tres bon tarifs
sur la toile
et pour les paysage la dynamique de son capteur est parfaite
et 'il t'offre l'ergonomie d'un boitier pro face au D90 qui est seulement au meme niveaux et bien plus cher

il est en monture nikon donc tout le parc est disponble

tres dur de conseiller tel ou tel marque / boitier ..
La Gamme Nikon D90 / Canon 40D / (je ne connais pas Pentax désolé ) mais c'est excellent de toute facon .. dans cette gamme

Drudkh a écrit:

temps de pose de 60 secondes maximum.

Pour beaucoup de reflex, c'est limité a 30sec maxi ...

Code:

Pour beaucoup de reflex, c'est limité a 30sec maxi ...

hmmm ... mode "B" .. BULK .. = 0s > autant que tu veux !!

gilg a écrit:

tres dur de conseiller tel ou tel marque / boitier ..
La Gamme Nikon D90 / Canon 40D / (je ne connais pas Pentax désolé ) mais c'est excellent de toute facon .. dans cette gamme

Tout comme gilg, je pense que dans ce style de gamme et avec ton bugjet, tu trouveras forcément de quoi te faire plaisir.

Tu peux regarder par ici des comparatifs d'objectifs, pour te donner déjà une idée des focales disponibles : http://www.photozone.de/ Après ce n'est qu'un test donc pas forcément hyper objectif (c'est le cas de le dire ) mais ça donne une première idée.

Sinon sur la plupart des reflex tu peux avoir des temps de poses longs en achetant une télécommande (environ 30 euros pour celle du D90 de mémoire je crois).

Si tu n'as pas peur d'acheter par internet, le taux de change est actuellement très intéressant en passant le Royaume Uni, pas de frais de douane à payer et en général la garantie est européenne.

Bon courage pour tes recherches !

gilg a écrit:

Code:

Pour beaucoup de reflex, c'est limité a 30sec maxi ...

hmmm ... mode "B" .. BULK .. = 0s > autant que tu veux !!

Ben faut rester trois heures appuyer sur le bouton, avec les risques de bouger que ca entraine ...
Pour une photo de 3 ou 4 min, meme avec un trépied, faut etre tres calme pour ne pas faire bouger son appareil, non?

.. les telecommandes ca existe , c'est fait pour ca et ca fonctionne tres bien ;-) ...

le D90 c'est une demi heure max en mode bulk

Les boitiers cités sont en effet très bons.

A toi de les prendre en mains, de regarder quelles optiques te plairaient, et de faire ton choix

En effet le D90 est super, chez canon le 50D ou 40D egalement, sinon tu as le G1 mais la montée en iso est un peu légère....

Pentax c est bon aussi mais l'équivalent au D90 je le connais pas...

un lien..
http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-techniques-pentax-k10d-k20d-f18/comparaison-pentax-k20d-vs-nikon-d90-t16489.htm

Merci pour votre nombreuses remarques.

Je pense opter pour le D90 qui recueille plutôt de bonnes critiques.

Après, il faut se pencher sur l'objectif.

Le soucis du FZ50, c'est qu'il manquait un grand angle en commençant à 35mm, il faut donc que je prenne un objo qui commence à 18 mm.. j'ai repéré ceci :

http://www.ldlc.com/fiche/PB00077096.html

Il y a des trucs que je ne comprends pas trop, j'ai besoin de comparer avec le FZ50 pour y voir plus clair :

* 18-105 mm pour le D90 contre 35-420mm pour le FZ50, j'en déduis que le zoom sera 2 fois moins important ?

* f/3.5-5.6G ED VR contre F2.8 – F11.0, ça signifie que je vais moins pouvoir jouer sur l'ouverture donc profondeur de champ ?

* cet objectif est-il "immunisé" contre ce qu'on appelle le flare me semble-t-il (taches rouges sur les photos en plein soleil)


Concernant cette histoire de vitesse, y a-t-il moyen de faire la manip' suivante, sans la télécommande :
Je souhaite faire un filé d'étoiles sur 10 min, appareil sur trépied, je programme 10 min de pose, je déclenche, je reviens une fois que c'est fini.

Ca peut paraitre des questions stupides mais je préfère penser à tout.


Je vais sûrement avoir d'autres questions, je reviendrai !

Drudkh a écrit:

Je pense opter pour le D90 qui recueille plutôt de bonnes critiques.

Tout les boitiers ont de bonnes critiques... Fait ton choix plutot en fonction des optiques, et de ton test en réel.

Drudkh a écrit:

* 18-105 mm pour le D90 contre 35-420mm pour le FZ50, j'en déduis que le zoom sera 2 fois moins important ?

Tu oublis le crop factor de 1.5 : ton 18-105 deviens un 25-150mm en équivalent 35mm.

Mais oui, le zoom sera moins important.

Drudkh a écrit:

* f/3.5-5.6G ED VR contre F2.8 – F11.0, ça signifie que je vais moins pouvoir jouer sur l'ouverture donc profondeur de champ ?

Comme si on pouvais jouer avec la PdC avec un bridge
Le réflex c'est LA bestiole a PdC : le capteur est bien plus gros, la chambre optique aussi et tu risque d'être très surpris de ce coté là

Drudkh a écrit:

* cet objectif est-il "immunisé" contre ce qu'on appelle le flare me semble-t-il (taches rouges sur les photos en plein soleil)

Aucuns objo n'est immunisé contre le flare : c'est un effet d'optique inévitable. Après l'optique y est plus ou moins senssible, mais c'est rarement mesuré.

Dross a tout dit ;-)

... le 18-105 300Euro certe 2 x moins cher qu'un 16-85 ..
Y'a surment une raison ;-)


Attention a la construction du 18-105 .. baïonnette est plastoc :-(

Drudkh a écrit:

* f/3.5-5.6G ED VR contre F2.8 – F11.0, ça signifie que je vais moins pouvoir jouer sur l'ouverture donc profondeur de champ ?

f/3.5 et f/5.6 correspondent à l'ouverture maximale au valeur extrême de la focale, autrement dit à 18mm (soit 27mm sur un DX) tu ouvriras au max à f/3.5 et au télé à 105mm (soit 157.5mm) à f/5.6
L'ouverture minimale de son côté est respectivement de f/22 et f/38

Le FZ50, quand à lui démarre à f/2.8 à 35mm et ouvre à f/3.7 à 420mm
et l'ouverture minimale est de f/11 quelque soit la focale

Le diaphragme varie donc de f/3.5 à f/22 à 27mm pour le D90
Le diaphragme varie donc de f/5.6 à f/38 à 157.5mm pour le F90
Le diaphragme varie donc de f/2.8 ou f/3.7 à seulement f/11 à 35mm ou 420mm pour le FZ50

Je commence à y voir plus clair, merci.

Il existe aussi en objectif le 18-200mm, je retrouverais ainsi à peu près la même performance de zoom que le FZ50, j'aime bien pouvoir zoomer sur des bestioles plutôt loin lors de mes pérégrinations montagnardes. J'ai lu que c'était pas forcément très bon pour avoir du piqué. Mais cette perte de piqué s'observe-t-elle uniquement à fond (ou presque) de zoom ou même à 18mm ?

Dégradation surtout a forte focale ..

Donc dans l'absolu, pour un 18-200, on a la même qualité d'image de 18 à 85mm, puis de 85 à 200mm on perd progressivement du piqué ? est-ce si simple que ça ?

salut =)

j'y connais casiment rien au reflex, mais je pense qu'il faudrait mieux te prendre 2 objectifs: un ultra grand angle ( 10-20mm ) et un télé ( 70-200mm environ? ) et prendre un boitier un peu moins cher, pour réserver plus de budget pour les optiques!
mais dites moi si jme trompe?

regardes :
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/242-nikkor-af-s-18-200mm-f35-56-g-if-ed-vr-ii-dx-review--test-report?start=1

le MTF .. suivant les focales / ouvertures .. surtout en "border" et "extrem border"

Le but du réflex n'est pas de se transformer en bridge, donc je trouve que les ranges du genre 18-200 sont moyennement pertinent.

La philosophie du réflex est "aucunes concession de poids, de taille, de prix pour la qualité d'image". Même si la tendance marketing est d'essayer de gommer cela, il n'en demeure tjs que le réflex est la qualité, tout en perdant en praticité..

On n'a rien sans rien. Et il faut que tu sache dans quoi tu t'engage

;-) ...

- Le reflex c'est lourd
- Le reflex c'est gros
- Le reflex faut changer d'objo
- Le reflex n'a pas d'ecran orientable
- Le reflex attrape des poussières sur le capteur
- Les Objectifs de qualité coutent chers
- Sur les gammes experts , y'a pas de mode paysage, macro etc

alors tjrs envi .? :-)


..

Un seul conseil que je me permet de te donner ... Vas chez le marchand , prend en main les bestioles ..
D90 40D K20D etc .. mets ton oeil dans le viseur .. declenche .
La prise en main , la visée , le bruit du declencheur ... ca a son importance ...

Remarque intéressante Dross. Mon but pour plus tard est de m'équiper en objectifs adéquats, donc si je veux du zoom, mieux vaudra investir dans un téléobjectif à l'avenir.

Donc 18-85 ou 18-105 sachant qu'il y a une grande différence de prix...

@Gilg : oui, toujours envie . "Localisation : 38-Nord Isere" dans deux semaines j'habite à coté de Grenoble, tu dois connaitre de bons magasins là-bas ?

j'suis plus pres de Lyon que de Grenoble .. Pour Grenoble demandes a Mallo ou Zion ..

je connais un Magasin avec des vendeurs tres compétents sur Lyon .. au cas ou .. Phox Photo Lyon Numerique , a coté de rue de la republique ..

Citation :

Phox Photo Lyon Numerique

certainement aussi le plus ancien magazin photo de lyon ,mon pere y avait acheter en 1977 le minolta avec lequel j'ai chopper le virus ....

bon ok tout le monde s'en fou ça n'a rien a voir avec le sujet

mais bon c'etait juste pour souligner le fait de leur competences on ne tiens paas si longtemps dans ce domaine si l'on est pas competant

Bon, j'ai jeté mon dévolu sur le D90 avec objectif 18-105. Je vais prendre ça sur digit-photo.
Par contre, truc bête mais essentiel, apparemment il n'y a pas de pare-soleil fourni avec ( http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/NIKON_D90_18_105mm_VR-rNIKON1180312.html )

Rassurez moi, celui-ci : http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=ANNIJAB73201&fami=&id_produit=ANNIJAB73201&qte=1&search_prix=&search_cat=&rechmotcle=pare%20soleil%2067&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=0&refp=&alerte=NIKON%20Paresoleil%20HB-32/67%20(18-70)&orr=0

est le pare-soleil adapté ?

Je pense quand même que bouchons et pare soleil sont fournis avec l'objo.
Passe leur un coup de fil si tu veux être sûr.
Mais ce serait vraiment abuser qu'ils ne les fournissent pas.
Pourquoi pas un appareil photo sans la sangle tour de coup aussi, ou avec le chargeur en option ... pfffff

canon ne fournit jamais le pare soleil sur les objectifs non pro donc ça ne m'étonne pas que nikon fasse pareil

Je viens de vérifier, et hors kit le 18-105 est fourni avec seulement les bouchons, il y a donc fort à parier que pour le kit ce soit pareil.
Et donc sans le pare-soleil.

Là vraiment les bras m'en tombent.
Je trouve ça d'une mesquinerie inouïe....

bienvenue chez les grandes marques, les marques "secondaires" (sigma, tamron) sont moins mesquines mais c'est vrai que c'est pas à l'honneur de canon et nikon, merci la reconnaissance

18-105 je sais pas .. mais

d300+16-85VR avec pare soleil
70-300VR nikkor avec pare soleil
105Sigma avec Pare soleil

Seul le 50mm 1.8 etait vendu sans !

j'espere que tu aura une bonne surprise en ouvrant la boite !

le 18/105 chez nikon est qd meme un objectif entree de gamme chez nikon
bayonnette en plastique, pas de par soleil, des distortion qd meme assez presente ...
bref une entree de gamme a la plage de focale peu interessante

dans la meme tranche et pour un rapport qualite prix plus interessant le 18/125 chez sigma est plus interessant
livre avec pare soleil et bayonnette en metal

il semblerai que tu fasse pas mal de rando en montagne et si un jour tu trebuches avec l'appareil a la main la baionnette n'y resstera pas !
je ne sais plus qui mais quelqu'un a eu le probleme ici il me semble

Zut zut zut, j'ai encore des doutes sur l'objo que je vais prendre. Comme quoi faut prendre le temps de la réflexion.

Y'a aussi le 16-85mm... ( http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/NIKON_D90_16_85mm_VR_DX-rNIKON1180315.html ) comparé au 18-105 j'aurais donc un plus grand "grand angle" si je comprends bien ? Meilleur pour les paysages de montagne donc ?

Objectivement (*rires*), entre le 16-85 et le 18-105 lequel me conseillez-vous ?

:-) ah enfin ;-)

16-85VR ..
Construction irréprochable .
Disto a 16mm minim par rapport au 18mm du 18-105 .
Piqué sur toute la plage de focale et d'ouverture

les 2mm de focal en moins ne sont pas négligeables !! ca fait une grosse difference .. surtout quand il n'y a pas besoin de recuperer la distorsion !! comme avec le 18 .. ou tu perds encore un peu au recadrage et rattrapage de la disto .


16-85 vs 18-105 = double du prix :-) on se demande pourquoi ! hein ;-)
il faut garder en tete que le 18-105 est un bas de gamme !! le frangin du 18-55 ... de la meme gamme !

mais bon les conseilleurs ne sont pas les payeurs !
si tu n'as pas peur du poids et de changer d'objo ! tu rajoutes un 70-300 et tu es paré ..

SI j'etais dans ton cas je choisirai sans probleme
le 16/85
ormis le fait qu'il soit un cran nettement au dessus en terme de qualite
avec le numerique il faut voir dans le futur ...

tu vas acheter un D90 tres bien mais il faut savoir que d'ici 2 ans il sera obsolete et que tu auras aussi evoluer dasn ta pratique photographique
et que dans 2 ans tu auras peu etre envie de passer a l'evolution du D300 par exemple !!!
et la le 18/105 n'encaissera pas l'evolution et va se convertir en veritable cul de bouteille
alors qu'un tres bon cailloux comme le 18/ 85 restera un tres bon cailloux qui pourra suivre les evolutions des tes boitiers

c'etai vrai en argentique ça l'est encore plus en numerique il vaut mieux metre le paquet sur les objots les boitiers n'etant que du "consomable" a la vitesse ou evolue l'electronique