PANASONIC 100-300 stabilisation et vitesses à éviter

v1-1 ou v1-2 ?
Par ailleurs, mouettes ou fils, c'est du pareil au même quant au bougé de l'appareil, le seul que la stab peut corriger... et le seul qui dépend aussi de la stabilité de l'opérateur, et de la chance: 1/100 au moment où le "mouvement"atteint un "extrémum" (haut ou bas par exemple) ne donne pas la même image que 1/100 au moment où ça bouge plein pot; peut-être qu'une rafale permettrait de mettre cela en évidence!

Au passage, plus de MODE 1,2,3 sur le GX1, juste Normal et Panning.

Eclectique a écrit:

v1-1 ou v1-2 ?

V1-2 en ce qui me concerne !

Squirrel a écrit:

Mais en l'absence de signal (apn sur pied ou autre) le bruit de fond fait déplacer l'élément correcteur (capteur ou lentille) alors qu'il ne le faudrait pas.

C'est vraiment pas ça, mais alors pas du tout C'est un asservissement analogique, avec une auto-correction des paramètres P I D faite par un processeur analogique (je ne vais pas rentrer dans les détails mathématiques ici) - en clair, le bruit de fond est totalement insignifiant.
Mais la conclusion reste la même (ne pas utiliser la stab avec un support solide).

Squirrel a écrit:

Le bruit résiduel en l'absence de signal de vibration est en conséquence.

Si la stab était réglée correctement, il ne devrait y avoir aucune vibration résiduelle. Si une forte vibration la fait déconner c'est soit qu'elle sur-compense soit qu'elle sous-compense...

Débat pointu !

un bruit de fond ? Pana sait gérer en tant qu' électronicien émérite ! de toutes façons il doit être insignifiant ! ce n' est pas un ampli audio 2X400 watts !

..... et sur quelques broutilles de micro ampères .....

Je ne comprends pas: le bruit de fond n'est-il pas beaucoup plus courant en analogique qu'en numérique?? (pas d'effet seuil)

alors là : A/N je ne sais pas, mais sur quelques Volts et micro Ampères .... je doute de voir une quelconque perturbation

Cani a écrit:

Je ne comprends pas: le bruit de fond n'est-il pas beaucoup plus courant en analogique qu'en numérique?? (pas d'effet seuil)

Important, non, existant, oui. Mais sur un asservissement en fait on s'en fout, il représente un pourcentage ridicule du signal..

Le bruit de fond de l' univers ne m' empêche cependant pas de dormir ! il existe pourtant et personne ne le perçoit !

Squirrel a écrit:

Oh que si c'est ça. Que l'asservssement soit analogique ou digital il n'empèche que le circuit est pré-chargé ne serait-ce que pour pouvoir analyser le sens des vibrations. Et pré-chargé, ça suppose le passage d'un courant et donc bruit.
ça suppose aussi un amortissement pour ne pas que le circuit entre en auto-oscillation mais ça c'est une autre histoire.

Tout ceci fait partie du réglage d'un asservissement (y compris le filtrage du bruit éventuel) ! Il faudrait en tartiner des pages d'explications, mais en temps normal, cela ne se produit pas.

Bonsoir,

Voilà, j'ai fait la mise à jour.

1 ) - Concernant le suivi grosse différence. C'en est même étonnant. Le sujet ne bouge pratiquement plus dans le viseur.
2 ) - Bonne nouvelle car l'AF va probablement en être amélioré, il avait plus de mal à faire la mise au point quand ça bougeait beaucoup. En tous cas : lors de mes essais aucun flou dû à l'AF.
3 ) - Concernant "mon cas" de flou de bougé mes nouveaux essais font apparaître une amélioration de l'ordre de 50% pour la vitesse la plus affectée (1/100) mais s'il est moins visible, le défaut me semble un peu plus étalé sur les vitesses inférieures et supérieures. En dessous du 1/5 et au dessus du 1/400 c'est toujours parfait.

Voici les résultats à 240mm (par étourderie, je croyais être à fond de zoom).

Pour conserver une exposition a peu près régulière en intérieur, j'ai joué sur l'ouverture, les ISO et poussé un l'expo. Ne tenez donc pas compte du grain.

Une nouvelle mire en nid d'abeille met mieux en évidence l'orientation du flou (toujours 14 heures) alors que le flou de bougé qui apparait à main levée, lui est aléatoire.

Voici les crops à 100/100

Vitesse 1/5 (diffraction normale car F22)


Vitesse 1/10 (Encore un peu de diffraction F16)


Vitesse 1/25


Vitesse 1/50


Vitesse 1/100


Vitesse 1/160


Vitesse 1/250


Vitesse 1/400


Vitesse 1/800

gigi88 a écrit:

3 ) - Concernant "mon cas" de flou de bougé mes nouveaux essais font apparaître une amélioration de l'ordre de 50% pour la vitesse la plus affectée (1/100) mais s'il est moins visible, le défaut me semble un peu plus étalé sur les vitesses inférieures et supérieures. En dessous du 1/5 et au dessus du 1/400 c'est toujours parfait.

Juste 3 petites questions:
AF ou map manuelle ?
Stab coupée ?
apn stabilisé ?

Là j'étais en AF, mais en manuel c'est idem.
J'ai fait les essais stab coupé et en marche. Aucune différence visible.
APN parfaitement posé sur une table très rigide en utilisant le retardateur. Sur pied, mais le mien n'est pas un très haut de game, c'est moins bon.

gigi88 a écrit:

Là j'étais en AF, mais en manuel c'est idem.
J'ai fait les essais stab coupé et en marche. Aucune différence visible.
APN parfaitement posé sur une table très rigide en utilisant le retardateur. Sur pied, mais le mien n'est pas un très haut de game, c'est moins bon.

OK, et juste une dernière chose, y avait-il un amortisseur quelconque entre l'apn et la table ???
On cherche, on cherche......

J'ai tout essayé (certains m'appelent Mac Gyver), même avec un lest assez lourd pour le maintenir fermement, c'est idem. Pour moi aucun doute, c'est bien les vibrations de l'obturateur qui en sont la cause.
S'il fallait encore ajouter quelque chose à tout ce qui a été dit : quant on tient l'objectif à la main on sent très bien dans la paume le choc assez sec de l'obturateur. Largement de quoi faire vibrer de quelques microns la lentille du stab.
Celà a-t-il été amélioré sur les apn successifs ? Je ne sais pas mais je lis dans la presse spécialisée que les apn Pana ne sont pas particulièrement silencieux.

Question peut-être (sans doute ?) stupide: et si les objectifs modernes et sophistiqués, pleins de petites pièces mobiles, n'aimaient pas les balades en VTT ?

Bonjour,

Il est permis de le penser. Pour ma part je n'y crois pas, cet objectif n'a jamais subit de choc violent, d'autre part, la résistance des appareils recent est justement surprenante. Je n'ai jamais eu de problème avec ça, y compris dans le dommaine professionnel où j'ai souvent installé des matériels sono-vidéo et informatique sophistiqués mais plutôt destinés "grand public" dans des véhicules poids lourds et qui ont parcourus pendant des mois les pistes africaines, la Russie, les Balcans et l'Asie.
Par mon expérience je peux dire que tant qu'un appareil ne tombe pas sur une surface dure au point de l'endomager visuellement, normalement il résiste.
De nombreux colis subissents les mauvais traitements des conducteurs des véhicules de messagerie qui les jettent sans ménagement au fond du véhicule et pourtant à l'arrivée les problèmes rares.

gigi88 a écrit:

Bonjour,

Il est permis de le penser. Pour ma part je n'y crois pas, cet objectif n'a jamais subit de choc violent, d'autre part, la résistance des appareils recent est justement surprenante. Je n'ai jamais eu de problème avec ça, y compris dans le dommaine professionnel où j'ai souvent installé des matériels sono-vidéo et informatique sophistiqués mais plutôt destinés "grand public" dans des véhicules poids lourds et qui ont parcourus pendant des mois les pistes africaines, la Russie, les Balcans et l'Asie.
Par mon expérience je peux dire que tant qu'un appareil ne tombe pas sur une surface dure au point de l'endomager visuellement, normalement il résiste.
De nombreux colis subissents les mauvais traitements des conducteurs des véhicules de messagerie qui les jettent sans ménagement au fond du véhicule et pourtant à l'arrivée les problèmes rares.

Juste un peu d'expérience aussi.
Les matériels électroniques sont moins, beaucoup moins, sujets aux vibrations que les matériels mécaniques.
Il en va de même pour les panes au passage.
Ceci répond à ton matériel de sono embarqué

Et comme il y a de plus en plus d'électronique dans nos apn's ça explique leur meilleure tenue aux vibrations et chocs de tous ordres.

Mais si la seule partie mécanique des boîtiers est l'obturateur il n'en va pas de même pour les objectifs surtout celles qui ont une lentille mobile pour la stab.

Si je devais trimballer mon apn en VTT, je crois que je le mettrais quand même dans un sac à dos afin que la souplesse du corps fasse amortisseur.

AMHA

Pour le transport en vélo, mon matériel est dans un fourre-tout, éléments séparés par de la mousse, le tout au fond du sac à dos au fond duquel est disposée une protection. Quand je suis dans un endroit interressant pour la photo, j'ai quelques fois l'appareil en bandouillère, attaché assez court pour qu'il ne cogne pas le cadre du vélo. Mais ça n'est pas possible avec le 100-300 trop lourd. Alors je laisse l'appareil au fond du fourre tout, ou je laisse le vélo pour la marche c'est selon.

Quelques photo ICI faites avec le 100-300.
C'est très rassurant.

Il n'y a ps une option pour prendre des photos miroir relevé (comme chez Nikon par exemple) ?

Helix a écrit:

Il n'y a ps une option pour prendre des photos miroir relevé (comme chez Nikon par exemple) ?

Heu, Helix, comment te dire...
Y'a pas de miroir sur les "G"!

Oups, j'ai fait un raccourci avec mon D80. Car dans certaine situation il vaut mieux relever le miroir des reflex pour éviter des vibrations qui entraine des floues de bouger. Large débat dans la communauté Nikon.

Un avantage de plus pour les hybrides :-)

Ceci dit il y a encore un obturateur dans les 2 cas, et celui-ci peut produire une petite vibration parasite à certaines vitesses... Il y a une solution sur les boitiers Olympus qui est de retarder l'ouverture du premier rideau (ils appellent ça "anti shock").

surfoot à écrit
C'est le problème (en général peu prononcé) de tous les systèmes de stabilisation. C'est aussi pour cette bonne raison que Pana recommande fortement de couper la stab lorsque le boitier est monté sur un support solide (trépied ou autre). Les phot
os sur pied avec le stabilisateur sur ON auront forcément un problème

Effectivement d'ailleur en digiscopie, donc sur trépied, et avec des rapports de focale importants il ne faut pas utiliser la stabilisation

j'ai ce 100/300 il est juste génial faut juste bien le mettre à jour ;-)

Il n'y a pas eu de mise à jour récente, non ?

H-FS100300
Jan. 25, 2012

bono77 a écrit:

j'ai ce 100/300 il est juste génial faut juste bien le mettre à jour ;-)

Oui, enfin c'est pas une mise à jour qui change la construction optique et qui améliore le piqué d'un objectif...

Pour ma part, en proxy ( papillon par exemple), il faut du bon boulot.
Par contre, dès que le sujet est plus lointain, faut pas trop lui en demander surtout passé 150/200mm...

moi je fais de la bonne photo avec mon G7 je prends des animaux de loin c'est assez génial :-)

voir cette super qualité :

https://www.youtube.com/watch?v=z80Edg13Wgc

bon après si vous avez les moyens attendez le top 100/400

bono77 a écrit:

(...)

bon après si vous avez les moyens attendez le top 100/400

Le tarif est certes top ... pour le reste ça se discute pour le moins...

tu pense que niveau rapport qualité prix 1700 euros c'est cher lol ?
bon ok le 100/300 je l'ai touché à 280 tout neuf au lieu de 570euros :-)

bono77 a écrit:

tu pense que niveau rapport qualité prix 1700 euros c'est cher lol ?
bon ok le 100/300 je l'ai touché à 280 tout neuf au lieu de 570euros :-)

Un peu mon neveu!   Pas de zooming interne, une ouverture de f:4-6,3, des perfs qui chutent avec la focale ... & 1700€ au bout du compte, je trouve ça très cher & même beaucoup trop cher!

le top c'est chez canon ? et mon 100/300 tout neuf à 280 c'est une bonne affaire ?

Voilà un sujet intéressant !!

bono77 a écrit:

le top c'est chez canon ?

En monture dédiée µ4/3 c'est le top pour faire des économies ouais!  

En monture New FD - à condition de trouver un vendeur qui ne spécule pas & un exemplaire qui n'a pas fait la guerre du Liban, de Bosnie ou autre, de faire un bon choix dans le très haut de gamme de l'époque, de se fendre d'un adaptateur de monture de qualité, de se passer d'AF & de se contenter d'automatisme priorité diaphragme - certains te diront que oui!  

bono77 a écrit:

et mon 100/300 tout neuf à 280 c'est une bonne affaire ?

Une nettement "moins pire" qu'un 100~400mm f:4-6,3 à 1700€ toujours!