EM5 II

Canopé a écrit:

 

Ex (exagéré, mais finalement pas tant que ça): Lancement d'un Boitier Nu 1300.00€, moins d'un an plus tard 499.99€ en Kit avec un objectif dont le prix Seul est de 350.00€    , vous comprenez le pourquoi du comment vous ?, perso la seule chose que je constate c'est que savoir qu'une telle ampleur de la marge soit possible ne fait que prouver O combien le client est pris pour une bille (pour rester poli)

 canopé

J'ai pas fait d'étude d'entubage de client ( ah , ça s'appelle du marketing!!!), mais c'est vrai que  l'on se pose des questions....

Concernant le 1/16000 je le considére comme un "avantage" collatéral au fait de l'introduction, pour la premiere fois je crois chez Olympus,  du declencheur electronique silencieux; des lors que cette avancée est en place , offrir 1/16000s est une  simple conséquence. Maintenant utile ou pas , perso je m'en fous, ce qui est interessant c'est de déclencher en silence. Olympus a plus de 2 ans de retard sur Pana la dessus, malgré les nombreuses maj de l' EM5 .

+1 jb89100, il est vrai que Pana a été le premier a apporté l'obturateur électronique. Il est vrai que les apn Pana sont livrés d'office avec des firmwares assez bien finis.
Mais les mises à jour importantes (surtout chez Fuji) et à distance de la sortie du produit donnent aux clients la sensation que le produit n'est pas "oublié" par le constructeur.

steph2 a écrit:

Canopé a écrit:

 

Ex (exagéré, mais finalement pas tant que ça): Lancement d'un Boitier Nu 1300.00€, moins d'un an plus tard 499.99€ en Kit avec un objectif dont le prix Seul est de 350.00€    , vous comprenez le pourquoi du comment vous ?, perso la seule chose que je constate c'est que savoir qu'une telle ampleur de la marge soit possible ne fait que prouver O combien le client est pris pour une bille (pour rester poli)

 canopé

J'ai pas fait d'étude d'entubage de client ( ah , ça s'appelle du marketing!!!), mais c'est vrai que  l'on se pose des questions....

Une durée de vie commerciale de presque 3 ans pour un boitier moyen de gamme c est plutôt pas mal et c est presque le premier en µ 4/3 non ?
Après c est surtout l acheteur qui estime si le prix qu il met dans un boitier récent le mérite .
c est pas d'hier la dècôte du materiel informatique , et c est un cycle connu .

Je trouve que la stratégie de prix n'est pas un procès à faire à l'EM5, son prix neuf est resté stable nettement plus longtemps que la moyenne. En revanche les tarifs de sortie des séries GF et E-PM (par exemple) sont délirant quand on les met en vis-a-vis des tarifs de la saison suivante, il y a de quoi l'avoir mauvaise pour les acheteurs mal informés qui découvrent l'embrouille après coup.

Robin Wong présente sur son blog des photos en 40 Mo et d'autres à haut iso : lien

Le résultat est impressionnant, il y a des photos propres à 8000 ou 10000iso. A prendre avec des pincettes évidement, Robin Wong étant un très bon photographe capable de sortir le meilleur de son boitier en toutes circonstances!

Yannis35 a écrit:

Une durée de vie commerciale de presque 3 ans pour un boitier moyen de gamme c est plutôt pas mal et c est presque le premier en µ 4/3 non ?...c est surtout l acheteur qui estime si le prix qu il met dans un boitier récent le mérite...

Salut  

Là encore j'ai l'impréssion de ne pas avoir été lu  ???, car tu aurait noté que c'est principalement sur sa Longue durée de vie (commerciale) que j'insiste lourdement car éffectivement tellement rare que cela vaut la peine d'etre souligné  !!!  

Idem pour l'acheteur qui estime le prix quand je parle de notre Libre Arbitre !!!  

Yannis35 a écrit:

c est pas d'hier la dècôte du materiel informatique...

Certes, mais si nous (les consomateurs en général) n'étions pas si C..s !, nous n'accepterions pas cela, et le ferions comprendre a ces Mr Markétingeurs par des achats réfléchis et moins fréquents (autrement dit, en ne sautant pas sur tous ce qui sort)....................

Inutile donc de parler des Pré-commandes  qui me semble t'il sont le summum du genre

kisifi a écrit:

Je trouve que la stratégie de prix n'est pas un procès à faire à l'EM5...

Salut  

Avis entièrement partagé, mon érreur est d'avoir parlé de ce sujet sur le fil de ce model  

Ceci étant dit je constate quand tu parle des > GF et E-PM (par exemple) < que nous sommes là aussi sur la meme longueur d'onde !

Canopé a écrit:

Yannis35 a écrit:

Une durée de vie commerciale de presque 3 ans pour un boitier moyen de gamme c est plutôt pas mal et c est presque le premier en µ 4/3 non ?...c est surtout l acheteur qui estime si le prix qu il met dans un boitier récent le mérite...

Salut  

Là encore j'ai l'impréssion de ne pas avoir été lu  ???, car tu aurait noté que c'est principalement sur sa Longue durée de vie (commerciale) que j'insiste lourdement car éffectivement tellement rare que cela vaut la peine d'etre souligné  !!!  

Idem pour l'acheteur qui estime le prix quand je parle de notre Libre Arbitre !!!  

Yannis35 a écrit:

c est pas d'hier la dècôte du materiel informatique...

Certes, mais si nous (les consomateurs en général) n'étions pas si C..s !, nous n'accepterions pas cela, et le ferions comprendre a ces Mr Markétingeurs par des achats réfléchis et moins fréquents (autrement dit, en ne sautant pas sur tous ce qui sort)....................

Inutile donc de parler des Pré-commandes  qui me semble t'il sont le summum du genre

Coluche a dit un jour : " il suffirait que les gens ne les achètent pas pour pas que ca se vende.... "

Yannis35 a écrit:

Coluche a dit un jour...

Un Jour, c'était la nuit d'ailleurs !

Yannis35 a écrit:

Il suffirait que les gens ne les achètent pas pour pas que ca se vende...

Le pire étant que c'est vrai !

C'est une tautologie présentée comme une relation de cause à conséquence. C'est nécessairement vrai.

A part ça vous me semblez très chagrin au sujet de cet E-M5, qui à mon sens ne mérite pas aussi peu d'admiration.

Cani a écrit:

C'est une tautologie présentée comme une relation de cause à conséquence. C'est nécessairement vrai.

????????    Wiki , wiki, to   , tau, tauto, ah là tautologie trouvé !  

Tautologie: Définition.............

Houla Cani tu nous la joue Intelligentsia  

Au moins ce soir j'ai appris un mot  !  mais n'ayant que le niveau d'un tectuel    en relation avec cet éffort de recherche la conséquence est qu'a cause de toi je vais devoir prendre une aspirine

@ +

Cani a écrit:

A part ça...cet E-M5...mérite pas aussi peu d'admiration...

Mais si qu'on a déja dit comme ça qu'il était bien beau, super, techniquement très beaucoup perfectionné !

Une belle bete, que si qu'on me la donnerait que meme que je la prendrait sans lui regarder les dents

Tient qui serait possible que je l'achete  !!! alors tu vois qu'on l'aime ce II
bien que comparativement a ses prédécésseurs Oly ait déja fait un éffort en ce sens, un petit coup de lime supplémentaire serait le bienvenue conçernant cette vérue pyramidale

Voui je sais, je rabache.....................

Tautologie j ai lu tout Toto dans la pléiade moi aussi .

Un des meilleurs tests des modes 40mp et video est disponible sur Cameralabs; en particulier des tests de paysages en 40mpx, tres utiles. (english)
http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_OMD_EM5_Mark_II/

Cani a écrit:

A part ça vous me semblez très chagrin au sujet de cet E-M5, qui à mon sens ne mérite pas aussi peu d'admiration.

Il est très bien cet appareil!!
Mais si j'avais la version 1, j'estime qu'il y a trop peu d'évolution pour passer à la version 2.
Sauf éventuellement la version Titan!!    

Finalement à part le 40 Mpx, Olympus sort en 2015 un GH3 (écran rotatif, même caractéristiques vidéos et obturateur silencieux, ...). Reste la  stabilisation du boitier qui est un avantage pour les vieux objectifs ou non stabilisés ... Ayant troqué un GH3 contre un E-M5 version 1, il faudra  que le prix baisse drastiquement pour que je passe au Mark II

Et pour avoir un GH4 Olympus (4K), il faudra attendre surement 2017 ou 2018 ... !!!

PatBRT a écrit:

Finalement à part le 40 Mpx, Olympus sort en 2015 un GH3 (écran rotatif, même caractéristiques vidéos et obturateur silencieux, ...).

Y a un peu de ça mais c'est encore loin du GH3 ama. Acces directs bracketing, MF/AFC/AFS, rafale, retardateur , 3 molettes rotatives, activation de l'ecran et du LCD simultanées, menus persos accessibles rapidement, flash intégré, etc...
Mais faut le reconnaitre un effort est fait dans le bon sens. J'ai cherché dans la notice mais je n'ai pas trouvé s'il est toujours obligatoire de passer en lecture pour zoomer dans la previsualisation apres la pdv (et aussi ecran obligatoire, donc quitter l'oeil du viseur). C'est implementé  sur Sony et Pana ( et desactivable pour ceux que ça derange) et c'est vraiment rien à faire pour Olympus.

@jb89100 :

Je pensais plus aux caractéristiques techniques qu'à l'ergonomie. le GH3 est bien plus complet effectivement de ce côté-là.

Sinon, j'aime bien sur l'E-M5 "Mark I" l'accès au menu via la touche "OK", j'espère que sur le Mark II, ce ne sera pas changé ...

Ca semble le cas; presque tout se fait en passant par OK sur l' OMD. La doc en anglais est dispo sur le net.
Pour etre au pied de la lettre , la touche OK de l' EM5 affiche le menu rapide Live control (equivalent du Quick menu Pana); pour acceder au menu c'est la touche menu. Et pour acceder au SPC la touche "SPC"?
Le SPC n'a pas d'equivalent PAna à ce jour (dommage), par contre Sony a un equivalent "quick navi" tres appréciable sur un ultra compact comme le RX100.

C'est quoi le "SPC" ?

Super Control Panel

Ok merci. Du coup j'ai fait une recherche Google : bof. Sous réserve d'étude plus approfondie, ça ne remplace un QMenu.

Yadutaf a écrit:

Ok merci. Du coup j'ai fait une recherche Google : bof. Sous réserve d'étude plus approfondie, ça ne remplace un QMenu.

Ah, y'a du taf avant que tu n'acceptes l'ergonomie Olympus comme autre chose qu'un mauvais Panasonic!

Non, je persiste mais pour l'instant il y a des choses importantes qui me manquent. Je me méfie bien de l'influence des habitudes. Sur le GX7 aussi, il y a des détails énervants tel que p!#§% de repose-pouce, par exemple, mais pour l'instant j'y trouve plus de trucs positifs.

Canopé a écrit:

Yannis35 a écrit:

Coluche a dit un jour...

Un Jour, c'était la nuit d'ailleurs  !  

Yannis35 a écrit:

Il suffirait que les gens ne les achètent pas pour pas que ca se vende...

Le pire étant que c'est vrai !  

coluche a écrit:

y en a même qui donne de l'argent avec !!!

PatBRT a écrit:

Finalement à part le 40 Mpx, Olympus sort en 2015 un GH3 (écran rotatif, même caractéristiques vidéos et obturateur silencieux, ...). Reste la  stabilisation du boitier qui est un avantage pour les vieux objectifs ou non stabilisés ... Ayant troqué un GH3 contre un E-M5 version 1, il faudra  que le prix baisse drastiquement pour que je passe au Mark II

Et pour avoir un GH4 Olympus (4K), il faudra attendre surement 2017 ou 2018 ... !!!

en gros, si Panasonic venait à stabiliser ses capteurs ... il n'y aurait plus d'Olympus sur le marché ...

ben ... pourquoi Pana ne le fait pas alors

ils auraient peur qu'Olympus donne de l'argent en plus de ces boitiers


et merde ... j'ai craqué j'ai posté dans le post du MK II

zephyrage a écrit:

...
ben ... pourquoi Pana ne le fait pas alors
...

Ils ont commencé.

pas par le GM1 ...

c'est le seul truc que je lui reproche ...

à si ... et que la molette soit aussi sensible à mes gros doigts ...
le nombre de fois où je change la BdB sans le vouloir ...

zephyrage a écrit:

y en a même qui donne de l'argent avec !!!...

Houais pour qu'on se barre plus vite  

Misère, misère, c'est toujours sur les pauvres gens, que tu t'acharne obstinément............


Comment ?, que c'est pas le forum de Coluche  !, Ha Ok !, bon ben salut  



Idem Zephyrage sur le fait qu'il soit dommage que les GM n'aient pas bénéficiés de la stabilisation du GX7, ils ont réussis a comprésser tout le reste, sauf le stabilisateur ?, pire ayant égarrés leur chausse pied le GM1 n'a pas eu droit au viseur         car son rapport: Dimmensions / Performances étant Tip- Top pour le monter sur une longue focale du siècle passé (MAP Manuelle & No OIS) la stab aurait été un véritable plus   , idem pour la visée (sans viseur) un Viewfinder (type hoodmann ou autre) faisant très bien l'affaire, et nous aurions un superbe ensemble pour la chasse aux Cannards !

Sur ce point Olympus a pris de l'avance, avec un Kit comme celui-ci  - J'en ai révé , Ils l'ont fait  

Spoiler:

Y a ben encore quelques modifs a faire, mais les bases sont posées

Je sais pas ce que ce trucs Air machin a dans le bide, mais possible qu'il soit mon prochain choix !


Voui ok, ça non plus c'est pas de la causette sur le Marque-Ta-Page II, mais bon après 5 pages, ce qui amha est beaucoup trop bien que relativement peu en comparaison d'autre model    , désormais officiellement présenté je me demande ce qu'il va encore pouvoir etre dit sur celui-ci  ???

A bon entendeur  !

Bien le bonjour Mssieurs-Dames          canopé

Completement HS par rapport à l' EM5 II quoique....
Avis sur Pana et la stab: depuis la sortie du GH1, Pana a comme stratégie principale au sein du m4/3 d'etre une reference en matiere d'APN faisant de la video, stratégie payante d'apres les ventes de GH2 et GH4.
Le videaste voulant avoir un resultat à peu pres correct utilise de preference un trepied (meme si la camera d'epaule a quelques fans); et dans ce cas ll est conseillé de désactiver la stab.
Ceci dit il me semble coherent de proposer un systeme ou la stab est sur l'objectif et s'active/desactive en une seconde. (combien de temps pour descativer la stab sur un OMD? je ne sais meme pas ou c'est dans le menu)
Avec le GX7 Pana a fait une concession vers les purs photographes voulant utiliser des objos non stabilisés (sans doute poussé par le succes de l'OMD et aussi la qualité des optiques Olympus)
Mettre la stab dans un GH? j'y crois moyen, car cela bouffe de l'energie et degage de la chaleur pas forcément compatible avec la 4k, les ressources nécessaires et la compacité souhaitable de l'APN. et presque tout le systeme optique Pana est stabilisé.
J'attends de voir ce que sera le GX8?
Mais Olympus fait aussi ses concessions avec l' EM5 II en direction de la video, retour au sujet du fil

jb89100 a écrit:

Completement HS par rapport à l' EM5 II quoique...

Sur le fait d'etre HS j'ai déja pris la peine de le préciser

Conçernant la Stabilisation j'ai cité les GM et Non les GH !, ceux-ci étant des Mini GX7, APN sur lequel Pana a stabilisé le capteur !, que ce soit une bonne ou mauvaise chose ?, chacun aura son avis sur ce point, mais là aussi il est bien écrit que la stab du capteur serait appréçiable lors de l'utilsation d'optiques Non stabilisée !

Ensuite pour ce qui est de savoir si: L'allumage des réacteurs de la stab est plus mieux bien chez Pana que chez Oly ?, que ça vide les batteries, avec en prime un dégagement calorifique, certes a contrario des mes propos HS, tu est là bien dans le sujet de ce fil, mais je ne suis pas rentré dans ce débat

Quand a la Conso associée a une Dépense de Chaleur Inutile Ouffffffffff , ceci n'est que la résultante des technologies actuelles, et il y a déja plusieurs dizaines d'années que certains le crient haut et fort sans pour autant que nous changions la moindre de nos habitudes ! Hélas Hélas Hélas ...............

Pour en prendre conscience il te suffit de placer ta main a la sortie du ventilo de l'appareil avec lequel tu envoie ces méssages alors compatible avec la 4K, la 8, et la 64K une chose est sure ça le sera !

Les ° Centigrade n'ont aucunes chance vs les $$$¥ ¥ ¥ €€€

Bien qu'intérréssé par le GX7, qui plus est vu les tarifs auquels il est proposé !, comme toi je préfererais auparavant avoir une idée (au minimum) de ce que son succésseur offrira ?, car solder un tel model si peu de temps après sa commercialisation me laisse perplexe ?

La seule chose que je pense savoir est qu'il ne nommera pas GX8, mais plutot GX9

Huggg j'ai dit ! canopé

jb89100 a écrit:

(combien de temps pour descativer la stab sur un OMD? je ne sais meme pas ou c'est dans le menu)

Tu en rajoutes un peu, là, c'est une fonctionnalité qui n'est pas du tout enfouie dans les sous-menus  
C'est dans le SCP, en bas à gauche.


Je viens de faire la manip : environ 3 secondes le premier coup (appui sur OK pour lancer le SCP, fleche vers le haut pour tomber sur la case IS puisque mon dernier réglage était sur Iso, bouton ok pour afficher les différents modes IS , fleche gauche pour desactiver la stab puis ok)
Ensuite le SCP reste positionné sur le dernier paramétrage, donc pour réactiver la stab c'est une seconde (clic sur ok pour lancer le SCP, bouton ok  pour afficher les différents modes IS, fleche droite pour réactiver la stab, ok pour revenir en mode photo. Le tout, sans décoller l'oeil du viseur)
Ca a l'air laborieux expliqué comme cela, mais dans les faits c'est parfaitement simple et intuitif, et absolument pas caché. C'est moins rapide qu'un bouton sur l'objectif certes, mais personnellement ca me convient, de toutes manières quand je touche à ce paramètre c'est que j'utilise un pied et donc je ne suis pas à une demi seconde près.

Merci d'avoir cherché. Ta reponse m'est utile ("appui sur OK pour lancer le SCP") car du coup je me suis replongé dans la notice et j'ai découvert que lorsque le SCP est affiché à l'ecran, l'EVF est actif (EVF # LCD). Ce qui permet de cadrer dans l' EVF et d'avoir acces au SCP sur l'ecran instantanément. Perso je lancais le SCP par la touche à droite du viseur +OK.
Sur Sony le Quick Navi (equivalent SCP) est entierement parametrable ; ce serait bien qu 'Olympus rende le sien parametrable. Perso WB, AEl/AFL, SRGB, IS, Natural, ça me sert jamais; par contre acceder direct aux menu perso 1 à 5 sur le SCP j'aimerais bien.
Peut etre c'est fait sur EM1, EM10 ou EM5 II?

Ah oui en effet, le scp via le bouton à droite du viseur c'est pas l'idéal. Perso j'ai paramétré ce bouton pour la bascule EVF/LCD, et désactivé la détection automatique de l'oeil.
C'est un peu ça qui est compliqué avec l'EM5 je trouve, les possibilités de paramétrages sont vastes et nécessitent de pas mal tatonner au début pour trouver la solution la plus adaptée à chacun. Le tout pour le coup de manière absolument pas intuitive, chaque bouton ayant une liste limitée de possibilités de fonctions (lien bien utile : em5 fn chart

Ensuite, on ne touche plus jamais à ce paramétrage, et du coup si on a raté un truc utile ben c'est foutu on ne le découvrira jamais..

Sinon moi aussi j'aimerais bien un accès plus rapide aux preset 1 à 5. L'idéal serait de pouvoir les affecter aux fonctions inutiles de la roue (je ne me sers jamais de vidéo, iauto, art, scn, P). Il me semble pas que cela soit possible dans l'EM1.

Entierement d'accord avec toi, les menus de molette de mode sont souvent inutilisés et hélas non reconfigurables. A ma connaissance 2apn ont eu le courage de virer les modes PASM, scenes et compagnie : le Fuji XT1 copié ensuite par le LX100. SI ça pouvait faire ecole.

Je crois que c'est le X100 qui a commencé et c'est une sacrée bonne idée.

La mollette SPAM c'est pas la plus gênante, et quand même utile. En revanche les modes scènes et les filtres "artistiques" c'est vrai que ça n'a rien à faire sur ce genre de boitier et ça encombre.