Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4

jb89100 a écrit:

Moi j'ai tiré un trait sur le 12-60 en achetant le GH5 nu: raison principale, j'ai 12-35 et 35-100 f2.8 et les 2 sont au pas de 58mm. J'ai filtre UV, ND, PCL en 58mm; le 12-60 est en 62mm, ça m'obligeait à réinvestir dans les filtres. Tant pis. J'utilise de moins en moins le 12-35, je prends plus souvent le 7-14 f2.8 qui couvre tres bien le besoin  à 12mm.

En comparant les tests du 12-60f3.5-5.6 (4*)  et du 12-60 f2.8 -4 (4,5*) , cela me conforte dans ce que je disais au dessus.
Certes le 12-60f2.8 f4 est meilleur (beaucoup plus cher) mais le 12-60f3.5 f5.6 est bien noté aussi
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g-vario-12-60mm-f-3-5-5-6-asph--power-o-i-s--review-29293#Performance
https://www.ephotozine.com/article/leica-dg-vario-elmarit-12-60mm-f-2-8-4-0-asph-review-30597#Performance

Dans le cadre du kit G80 le 12-60f3.5 est à 100€, tropicalisé , même pas de filtre que les 12-35 et 35-100 (58mm), c'est une tres bonne affaire et permet de garder le couple pro f2.8 en acquérant un objectif passe partout qui ne craint pas.

Oui, le 3.5 n'est pas si mauvais...
si on compare que: un diaph. d'écart avec le Leica, 100grs de plus pour le Leica et plus du double de prix...

le Leica plafonne lui aussi vers 2000 LW/PH sur les bords !!!

le centre du pana.3.5 est par contre meilleur à 12mm et 18mm sur celui-ci !!!
donc la diff. avec les bords est plus importante ! c'est ce qui fait dire au "journaleux" qu'il est très mauvais sur les bords !
je vais avoir l’occasion de tester ce 3.5 sur mon GX7 pour voir la diff. avec mon 14/45...
si il me donne autant satisfaction que le 14/45...je partirai sur le pana. 3.5, un diaph. d'écart c'est pas la mort sachant que les boitiers actuel on peut facilement compenser par la montée en iso. sauf cas très particulier...

Test dans Ci 394 du 12/60mm Leica
qualité optique correcte mais inférieure
aux 12/100 et 12/40 Olympus,
donc je conserve mon f2.8 12/40...

Je suis très étonné par les conclusions de ce test de focus-numerique :

Test Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm F/2,8-4 ASPH - Focus Numérique

Notamment : "Le manque cruel d'homogénéité entre le centre et les bords des images (dans toutes les configurations)"
et
En parlant du Zuiko 12-40 F2.8 ; "homogénéité est bien meilleure que celle de l'objectif 12-60 mm"

Personnellement j'ai eu et comparé ces deux objectifs, et je n'avais pas remarqué d'importantes différences sur les bords de l'image.

Pour rappel, voilà ce que j'en avais dit :

J'ai testé à 12mm F2.8, 4 et 5.6 ; 25mm F4 et 5.6 ; 40mm F4 et 5.6 ces deux objectifs :
* Au centre, le panasonic est toujours plus piqué que l'olympus.
* Les bords :
-> à 12mm et 25mm à 2.8 et 4 les bords de l'olympus sont globalement un peu meilleurs mais à 5.6 c'est le contraire
-> à 40mm ils font jeu égal.

Donc pas de différence notable. Sur les bords de l'image, je n'ai pas de différence de netteté entre le pana à F5.6 et le zuiko à F4 (c'est à dire aux ouvertures où ils sont les meilleurs).

Voici mes images faites avec le Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4 : https://flic.kr/s/aHskQJ56tP

Je me demande dans quelle mesure, il n'ont pas reçu un mauvais exemplaire du Leica 12-60.

Pour aller dans mon sens, voici une autre comparaison entre ces 2 objectifs :

http://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/pana-leica-12-60mm-f2-8-4-0-vs-olympus-m-zuiko-12-40mm-f2-8/#Sample-Images

Voilà, je veux juste rassurer les éventuels acheteurs de ce 12-60, car pour moi il vaut le détour.
Je trouve que c'est un bon compromis entre les 12-40 et 12-100 d'Olympus.
Pour les "pro" Olympus, je ne nie pas que le 12-100 semble bien meilleur et que le 12-40 est plus homogène aux grandes ouvertures.

Edit : Voila mes photos faites avec ces 2 objectifs à 12mm F4 puis F5.6 ; 25mm F4 puis F5.6 ; 40mm F4 puis F5.6 : https://flic.kr/s/aHskX7RjME

C'est dans la norme habituelle des choix de compromis Olympus Panasonic.
Panasonic reste dans le concept MFT avec en priorité la compacité quitte à en lacher un tout petit peu sur la performance.
Olympus cherche la perf maximum ( soit un tout petit peu mieux que Pana) mais se lache sur le poids encombrement.
C'est vrai pour toutes les gammes à l'exception de quelques fixes comme le 45.
Ensuite chacun choisit le compromis qui lui convient; perso en général c'est la compacité et Pana.

on croirait lire un test du pana. 12/60- 3.5 !!!

"Par contre, niveau homogénéité, c'est loin d'être parfait. Il y a un décalage très important entre le piqué au centre, sur les côtés et dans les coins de l'image. Ce phénomène s'amenuise au fur et à mesure que l'on ferme le diaphragme mais les écarts sont tellement importants à la plus grande ouverture que les bords de l'image restent toujours en retrait par rapport au centre. C'est au 50 mm que l'objectif délivre les images les plus homogènes."

Je pense que ce genre de lecture ne veut rien dire dans la réalité, j'ai testé le pana. 3.5, il est très bon lui aussi malgré qu'il soit lui aussi descendu par toute la presse !
alors oui, je n'ai pas de banc optique et je ne suis pas un technicien de l'optique, mais je suis un "ancien photographe" je sais donc un peu de quoi je parle...

si le Leica n'est pas bon à 2.8, pourquoi payer le double et avoir une optique lourde et encombrante...

J'attends de pouvoir quand même le tester, pour le moment pas dispo en boutique !

CDL

Dans l'ensemble le 12-60f3.5-5.6 est plutot bien noté par les testeurs, surtout au regard de son prix.
En comparant le test photozone du 12-60f3.5-5.6 et le 12-100f4 l'ecart est plutot faible je trouve pour un zoom valorisé 100e dans un kit G80;
http://www.photozone.de/m43/983_pana1260f3556?start=1
http://www.photozone.de/m43/1006_olympus12100f4pro?start=1

franchement j'ai du mal a comprendre le positionnement de Panasonic sur cet objectif
car un zoom glissant f2.8 -f4 du point de vue de la pdc ça me parait plus adapté a l'APSC qu'au m4/3 ...
mais surtout quel tarif plus cher que le 12-40/2.8 pro ,les 20mm de plus ( même pas a f2.8 ) en valent t'ils la chandelle ? ...

louisXIII a écrit:

franchement j'ai du mal a comprendre le positionnement de Panasonic sur cet objectif
car un zoom glissant f2.8 -f4 du point de vue de la pdc ça me parait plus adapté a l'APSC qu'au m4/3 ...
mais surtout quel tarif plus cher que le 12-40/2.8 pro ,les 20mm de plus ( même pas a f2.8 ) en valent t'ils la chandelle ? ...

Tout à fait d'accord !

louisXIII a écrit:

franchement j'ai du mal a comprendre le positionnement de Panasonic sur cet objectif
car un zoom glissant f2.8 -f4 du point de vue de la pdc ça me parait plus adapté a l'APSC qu'au m4/3 ...
mais surtout quel tarif plus cher que le 12-40/2.8 pro ,les 20mm de plus ( même pas a f2.8 ) en valent t'ils la chandelle ? ...

Moi je comprends Panasonic:
Il a une gamme 12-35/35-100/100-400 "pro"; il manque un transtandard.
2 choix possibles:
12-100 f4 , c'est le choix d'olympus , resultat un excellent objectif tres gros et tres lourd (trop pour Panasonic et ses clients dont je suis) et pas assez ouvert. Or Panasonic depuis toujours privilégie le compromis compacité sur la gamme "pro" et sur les autres aussi.
pour atteindre ce compromis, les possiblités sont , réduire le range, jouer sur l'ouverture:
le range (suffisamment étendu?) c'est 12-60
12-60 avec un f2.8 constant, trop gros, trop lourd (taille du 12-100f4 au moins)
12-60f4 pas assez ouvert au GA
le 12-60 f2.8-4 permet la compacité tout en donnant l'ouverture au GA , le plus utilisé sur ce type de zoom.
Rappel: le 12-60f2.8-4 a la meme taille que le 12-40 Oly

Inconvenients:
hors kit GH5 (ou il est proposé à 500€), il est plutot cher et  il entre en compétition avec un tres bon 12-60f3.5-5.6, lui aussi tropicalisé et valorisé à 130€ en kit G80.
pour moi le choix de l'ouverture variable est un bon choix (rien à voir avec la pdc; à 12mm les problemes de pdc perso j'en ai jamais), vu que la "grande" ouverture est donnée pour la focale la plus utilisée sur ces zooms.

Conclusion du test Photoreview
http://www.photoreview.com.au/reviews/lenses/m4-3/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-12-60mm-f-2.8-4.0-asph.-power-o.i.s.-lens-h-es12060e
Conclusion
Performance-wise,there's not a huge difference between the Leica-branded DG Vario-Elmarit 12-60mm f/2.8-4.0 ASPH. POWER O.I.S. (RRP AU$1199) and the significantly cheaper Lumix G Vario 12-60mm f/3.5-5.6 ASPH. POWER O.I.S. (AU$699) lens. There is, however, a significant difference in build quality and lens speed in favour of the Leica-branded lens.

Enfin dans le même site et donc les mêmes instruments de mesures, les deux optiques !

http://www.photozone.de/m43/1007_leica1260f284?start=1

http://www.photozone.de/m43/983_pana1260f3556?start=1

on s’aperçoit qu'à 12mm par exemple, l'écart entre le centre et les bords, la résolution est sensiblement la même que le 3.5, tant décriée partout

Certes, dans l'ensemble, il est un poil meilleur que le 3.5, mais suis pas convaincu que cela se voit en pratique ! (je parle de la netteté)
Après, il y a un diaph. d'ouverture de mieux, 100grs de plus et 2x et demi plus cher...
chacun choisira
Cdl

Moi, j'ai choisi. GH5 + 12-60 Leica. (construction plus solide, 1 diaph, un peu meilleur)
JL

Salut !

Venant d'acquérir un 40-150 mm F2.8, je pensais remplacer mon 14-140mm par l'un de ces modèles (12-60 Leica ou Olympus 12-40 F2. (ou un 12-35 F2.

Ils ont l'air tous deux aussi bons en terme de qualité d'image (Leica peut être un peu moins homogène ?)
Celui d'Olympus ayant pour lui l'ouverture 2.8 constante (et, à avoir à l'usage, l'anneau du focus qui se rétracte pour déclencher la MAP manuelle)
Et le Leica à un meilleur range et la double stabilisation...

Taille / encombrement : même combat entre les deux modèles
Prix : on peut trouver le 12-40 autour de 500 euros d'occasion (pas encore vu passer de 12-60 F2.8 d'occaz)

Je pense à l'avenir et réfléchit à mon choix (exemple : si j'ai deux objectifs Olympus, peut être que je prendrais un boitier Olympus dans quelques années, si mon GX80 devient "out of the game"...)

C'est principalement la question de la stabilisation qui m'interpelle... la stabilisation boitier du GX80 sera t-elle suffisante pour faire du bon travail ? (on peut aussi imaginer qu'avec une ouverture à 2.8 j'aurais des vitesses plus élevées, si on met de coté la profondeur de champ)

Question subsidiaire : la touche Fn du 12-40 d'Olympus est-elle programmable avec mon GX80 ?

T-FL a écrit:

... la stabilisation boitier du GX80 sera t-elle suffisante pour faire du bon travail ?

Oui, bien sûr. Avec le GX80, tu as l'une des meilleures stabilisation boîtier du moment or les stab boîtiers sont particulièrement efficaces pour ces focales courtes jusqu'au petit télé.

Citation :

Question subsidiaire : la touche Fn du 12-40 d'Olympus est-elle programmable avec mon GX80 ?

Non.

Bonjour tout le monde,
Finalement je me suis laissé tenter par le panasonic leica 12-60 que je vais tester prochainement en vacances ...
Par contre existe-t-il déjà une mise à jour de cet objectif ?
Si oui comment faire cette mise à jour avec mon boitier OMD5 ?
D'avance merci

Pour vérifier, tout est sur le site de Panasonic.
En suivant les liens, tu arriveras sur une page qui, pour un objectif Pana sur un boîtier Olympus, te renverra vers une autre page du site Olympus où la manip.  est décrite mais, à priori, tu n'en as pas encore besoin. Le Leica 12-60 est récent.

Ceci dit, le jour où tu auras besoin de le faire, si tu disposes d'un boîtier Panasonic pour le mettre à jour (valable pour tout objectif qu'il soit Lumix ou Zuiko) n'hésite pas à l'utiliser plutôt que ton E-M5. Tu n'auras pas besoin d'installer ce d'ODCU. La procédure est nettement plus simple.

Merci Yadutaf pour ta réponse.

Pour ceux que ça intéresse voici le lien des MàJ des objectifs Panasonic sur boitier Olympus:

http://cs.olympus-imaging.jp/en/support/imsg/digicamera/download/software/firm/e1/index.cfm

Bonjour Lumix_69
Bonjour ,
J ai un boîtier om 5 mark 2 . Je souhaite acheter une objectif. J hésite entre l olympus 12-40 f2.8, et le pana 12-60 f 2.8_4. J
je lis que tu as eu le même dilemme que moi l année dernière et que tu as choisi le Panasonic.
Peux tu me donner ton avis aujourd’hui avec le recul . Es tu satisfait de ton choix ? Si d autres ont des conseils je suis preneuse ....
Merci
Lise

Bonjour Lise,

Petite précision, j'hésitais bien entre d'une part le pana 12-60 f2.8-4 mais d'autre part avec l'olympus 12-100 f4 ... le 12-40 étant un peu trop court pour moi.

Avec le recul je ne regrette pas mon choix, les photos sont parfaites (en ce qui me concerne), il est léger (2 fois plus que 12-100 de mémoire), moins encombrant. Bien sûr aucun pb de compatibilité avec le boitier Olympus (entre temps je suis passé moi aussi sur un OM5 MKII), sauf la double stabilisation puisqu'il n'y a pas de compatibilité Pana / Olympus.

Reste le facteur prix (puisqu'à priori le 12/100 ne baisse pas (enfin je crois)) à l'avantage du Pana.

Par contre même si je trouve qu'il me permet de faire de très bonnes photos, il semble que 12-100 ait un meilleur "piqué" ... Je ne me souviens pas trouver un comparatif entre ces 2 objectifs sur le net (en français bien sûr - si quelqu'un a un lien je suis preneur ...).

J'espère que je t'aurais aidé dans ton choix ...

Le 12-100 est assez lent en faible lumière ...

effel74 a écrit:

Le 12-100 est assez lent en faible lumière ...

Mouais... SI tu parles de l'AF, ça ne m'a jamais frappé.
Tu l'utilises sur un boitier Olympus ?

EM5 II et en plus je n'arrive pas a avoir les petit carré vert flotant comme sur mon Nikon !!! collimateur

Si t'est par chez nous ce WE je t'invite à venir partager mon shoot en théatre !!!

effel74 a écrit:

Le 12-100 est assez lent en faible lumière ...

En fait , en faible lumière , c'est l'APN quel qu'il soit qui devient lent par … manque de lumière .
Le fait d'utiliser un objectif avec en plus une plus faible ouverture maxi , ralenti encore l'ensemble puisque le capteur reçoit encore moins de lumière !

Mais que faire !!! mon 14-150 est plus performant sur ce sujet ... je suis un peu vert greeee

ha ben mince alors !!!
Autant pour moi ! mais bon , ça doit être pour le coup un peu bouleux !

Pb aussi des collimateurs !!!

ha mince , mais ils font comment les "pro" ??

effel74 a écrit:

EM5 II et en plus je n'arrive pas a avoir les petit carré vert flotant comme sur mon Nikon !!! collimateur

Si t'est par chez nous ce WE je t'invite à venir partager mon shoot en théatre !!!

Je suis au fin fond de l'Ariège en ce moment pour le taf...

Sur l'EM-1, je n'ai jamais eu de problème avec le collimateur mais je suis presque toujours en tracking.
Et le carré vert flotte bien...

Sur quel réglage car la je patauge ???
Merci
FL

effel74 a écrit:

Sur quel réglage car la je patauge ???
Merci
FL

AFC+TR, je crois. Là , je ne l'ai pas avec moi et je vais rentrer tard, je regarde demain matin.

Bonjour,
Pour répondre à la question de Lise sur son choix d'objectif , j'ai ouvert ce fil l'année dernière et j'étais confronté à ce même choix. Après essai en magasin le 12/100 me paraissait trop gros comme objectif de base et mal équilibré pour mes mains avec le G9, je l'ai donc écarté pour cette raison puis son ouverture. Enfin le G9 étant mon premier boîtier j'ai voulu garder la double stab pour bénéficier au maximum de l'ouverture glissante.

Quelques mois après, la qualité de l'objectif me satisfait pleinement quand je tire parfois en A3. Mais c'est surtout son range qui me va bien . ( je n'aime pas à avoir à changer souvent d'objectif et n'aime pas le poids)
Enfin son grand frère sera bientôt le 50-200 Leica et là je crois que j'aurai l'équipement idéal, car les deux se complèteront.
Réfléchis donc à tes futurs achats et toujours la même question, qu'est ce que je veux photographier ?
Bon choix à toi

J'ai le G9 avec 12/100 et 12/60, les 2 objectifs sont excellents.
Je prends le 12/100 pour la rando, il s"équilibre bien avec le G9.
Par contre le 12/60 est plus léger, et s'accorde bien avec le 50/200,
qui, avec le TC14 demeure vraiment plus que très bon...

ebindidon a écrit:

effel74 a écrit:

Sur quel réglage car la je patauge ???
Merci
FL

AFC+TR, je crois. Là , je ne l'ai pas avec moi et je vais rentrer tard, je regarde demain matin.

Pour être précis, je suis la plupart du temps sur C-AF {TR}

Je n'ai que ça comme collimateur

il n'y a que UN seul collimateur et qui ne peut se déplacer qu'avec la rosace alors qu'avec mon 750 il y en a plein qui se cale sur le sujet, je ne peut pas te montrer il n'est que dans le viseur ... Greee

Bonsoir,
Merci pour vos réponses . J ai finalement pris le 12-60 (2.8-4) après de longues hésitations avec le 12-40 . Je le reçois demain en principe .
Le 12-100 j avais regardé mais il est trop encombrant pour moi en voyage.
Merci 😊

J ai beaucoup hésité car plusieurs vendeurs m ont dit que l’olympus avait un meilleur pique ., que la Panasonic était plus polyvalent mais que l Olympus était excellent .
En lisant les comparatifs j ai vu que les differences n étaient peut être pas aussi marquées que ça ... donc j ai choisi un peu plus de zoom ....vos messages me confortent dans mon choix
🤞😊