passer du fz200 au canon 200d

voilà j'hésite de changer et passer au canon 200d car c'est trop souvent qu'en forêt, même en pleine journée, je galère un peu, car le fz a difficile a faire la mise au point sur soit un visage ou une plante (sans le pied bien sûr), si je monte trop les iso, ca va pas non plus, alors j'ai un peu flashé sur ce 200d qui a l'air sympa mais certains me disent que ce sera pas mieux ou alors il faut changer l'objectif et d'autres me disent que si cela changera de suite vu la taille du capteur ou juste mettre un 50mm et cela ira, qu'en pensez vous ? merci

mauvaise idee.....
si tu n'arrives pas a faire la mise au point sur le Fz200, c'est sans doute parce que tu n'as pas choisi le bon reglage de mise au point (ponctuel, 1 zone, 49zones, etc...enfin ca c'est pour le FZ 1000 mais y'a de memoire l'equivalent sur le 200) evidemment su tu n'utilises que le mode IA, de toutes facons c'est plutôt mort...
et remplacer par un reflex entree de gamme avec un objectif entree de gamme, n'a pas vraiment d'interet a mon sens.

Je confirme

oui je comprends mais j'utilise pas en mode ia, suis en mode ouverture et essaie de monter les iso au fur et à mesure mais il rame pour la mise au point et vite flou aussi ...

ok mais la remarque sur le choix du type de mise au point reste valable, et crucial, a mon avis.
le FZ200 c'est 400 iso maxi pour une definition correcte.
le FZ 1000 (juste pour info) c'est 3200 iso maxi pour la meme chose.
et si tu passes a un reflex (quel qu'il soit) tu vas vite regretter le range 25-600....
surtout si tu ne prends qu'un 50mm avec le reflex!

oui je comprends, je suis souvent en map une zone si je fais sur un endroit précis ou alors touttes les zones, je sais que le zoom me manquera, peut etre plus tard je prendrais un 18-135 qui a l'air pas mal réputé et on le trouve d'occasion ...

adopter un objectif plus "lumineux" aiderait à la mise au point
par rapport à un zoume f:3.5-5.6

c'est toi qui choisis evidemment.
mais 18-135 sur APSC : equiv 27-200 , t'es encore loin du range du FZ.
j'avais un FZ200, remplacé par un FZ1000 a cause de la limitation ISO en basse lumiere. j'avais en meme temps (et j'ai toujours) un reflex pentax K3. je ne l'utilise plus que pour les focales que je ne peux atteindre avec le FZ1000, c'est a dire avec 2 objectifs: 8mm et 12-24.
pour tout le reste: FZ...
mais bon, c'est mon choix. choix que j'ai fait quand j'en ai eu marre de me trimballer plusieurs kg d'objectifs.
(le problème du reflex, c'est que la tentation d'acheter un certain ombre d'objectifs est plutôt forte....)

oui je comprends bien cela, j'y réflléchis, si j'achète le 200d je ne prendrai en plus au départ que le 50mm très lumineux, bon on verra cela

Je suis passé du fz300 au canon 760d + sigma 17/40 et qlq focales fixe. avec un bon éclairage les photos sont de meme qualité. en base lumière je n'ai pas de comparaison mais je peux faire un test d'ici un mois (j'ai donné mon fz a ma fille). le truc du fz qui me manque c'est le focus peaking, et le truc que j'apprécie sur le canon c'est la courte profondeur de champs. après l'argument de voyager léger avec un fz est une réalité... mais je pense que cela dépend aussi du type de photo que l'on fait, je m’éclate a changer d'objectif mettre des bague allonge sur un vieux tokina 138/f2.8, puis la lumière change je repend le 50mm ou un hélios 44-2... et tiens pourquoi pas laisser les bagues. tout ça pour dire que je trouvais le fz trop limitant... (ou alors je cherche encore mon style?).

oui ce serait cool d'avoir un test en basse lumière, je pense que je vais l'acheter ce d200 avec un 50mm pour le moment ..

J'avais un fz200 aussi avant, j'ai fais des gros voyages et de très belles photos avec, mais après 2ans d'utilisation je me suis trouvé limité par la mauvaise montée en ISO, et une map Pas très véloce (pour prendre des autos de course par exemple sinon j'ai jamais rien eu à lui reprocher)
J'étais très satisfait des images obtenues et comme j'imprime pas en poster ben j'avais pas forcément besoin d'une meilleure définition
Finalement je suis passé sur hybride et j'avais un critère : garder le range de mon fz. Et c'est chose faite vu que j'ai pris un Olympus 12-200 f/3.5-6.3 à m'être sur mon G80. La différence entre 400mm et 600mm est minime surtout je peux croper mes photos si je veux plus zoomer sur un détail. Le seul inconvénient de ce set up c que j'ai perdu le f2.8 constant, c'est assez chiant mais je le savais et je fais la grande majorité de mes photos en extérieur de jour, mais j'ai prévu de m'acheter un 25m à grande ouverture d'ici peu

Après c'est un choix personnel comme on te l'a déjà dis plus haut mais ça peut te faire réfléchir

D'ailleurs as tu considéré l'option du Sony cybershot rx10 mark 3 (ou 4) ?
D'après moi ça peut être une bonne alternative pour une montée en gamme et en qualité sans acheter une reflex entrée de gamme avec des optiques qui te vont moyennement.
Après je n'ai jamais shooter avec cet apn mais sur les tests ont l'air plutôt bon

je te remercie mc lag des infos, j'ai un peu la même histoire que toi, je vais un peu lire sur le sony que je connais pas, le 200d m'attire vraiment, au magasin ils sont certains que mes photos seront plus belles et le problème de basse lumière moins important que le fz, mais voilà moi je suis pas un pro et je me méfie, ils ont l'air pourtant sincères. Moi aussi je fais finalement plus de photos en extérieure et paysage mais j'aime beaucoup aussi en foret et parfois à l'intérieur et là ça coince pour moi, je te tiendrai au courant

J'ai longtps hésité avec le Sony rx10m3 mais j'ai discuté avec un photographe à la fnac (pendant leur semaine photographie) et il m'a donné envie d'avoir un appareil à objectifs interchangeables. J'étais parti sur un alpha6000, mais bien qu'il ait un capteur plus grand il n'y avait pas une optique zoom équivalente à celle de mon fz (ça s'arrêtait à 300 en équivalence plein format de mémoire) et en plus il n'était pas tropicalisé et n'avait pas d'écran orientable. Donc j'ai écarté et j'ai acheté un G80 dont je suis très content.

Quand les vendeurs te disent que tu vas faire des meilleures photos ils veulent dire que tu pourras imprimer tes photos en plus gros, après il y a quelques trucs techniques mieux niveau traitement des couleurs et montée en ISO sûrement. Mais attention acheter ce 200d ne changera pas tes photos aux yeux d'un non initiés (et même d'initiés d'ailleurs certains vieux lascar du réflex était bluffé par mes photos au fz200 (sans savoir quel apn j'avais))

Après il faut penser que même si le fz200 monte pas trop en ISO (pas du tout eft ) il est f/2.8 constante ! Et ça ça t'apporte un gros plus face à un objectif sur réflex ou hybride qui n'est que f/3.5 par exemple.

Dernier conseil : fais le point sur ce que tu gagnes et ce que tu perds en changeant d'apn et regarde ce qui est le plus important pour toi si tu fais ça tu ne regretteras pas ton choix

oui merci, je comprends vraiment ... c'est dur d'un cote j'ai plus envie d'avoir chaque des problèmes de map quand je suis en manque de lumière dans les bois ou à l'intérieur, et le vendeur me dis qu'avec par exemple le 200d et bien sur un objectif lumineux genre 50mm qui ne coute pas cher il me dit que je n'aurai que très rarement ce problème, plus le fait que lui aussi m'a donné l'envie d'un réflex meme petit (c'est peut etre psychologique )), enfin par contre je ne peux comparer effectivement par rapport à ce 2.8 constant du fz, il me faudrait le 200d en prêt et je verrais de suite à mon avis ...., ah la la pas facile je dois bien réfléchir tu as raison car j'aime bien sur aussi le zoom du fz (c'est pourquoi je pensais à un 18-135 en occasion pour ne pas trop être en manque de zoom) à suivre ... merci

 visiblement, les points qui te bloquent sur le FZ200 sont les mêmes que ceux qui m'avaient poussé a le remplacer....

   alors  a mon avis, tu aurais tort de ne pas t'intéresser au FZ1000 avec son capteur 1" (13x9 mm) au lieu de 0.43" (6.2x4.1mm )pour le 200,
on le trouve à  moins de 500eur en neuf en version FZ1000 (et non FZ 1000-2) et surtout en cette periode de black Friday
l'ouverture n'est pas constante, 2.8 sur la 1ere partie de la plage focale, et 4, ensuite.
mais tu ne feras VRAIMENT pas la différence.

d 'autant que la différence de taille du capteur joue également de manière significative sur l'ouverture.... ce qui explique pourquoi avec une ouverture a "2.8", une photo prise avec le FZ200 est quasi nette de 0 à l'infini, ce qui est contraire aux règles de l'optique, si on se replace sur un  appareil 24x36...

 comme je l'ai déjà dit, j'ai changé mon FZ 200 pour la faible montée en ISO, et  abandonné le reflex pour la besace trop lourde
Depuis, je suis  très satisfait  avec le FZ1000 (enfin jusqu'à ce que j'ai mes problèmes avec le FZ1000-2, qui est retourné une 2eme fois en SAV, mais c'est une autre histoire):
même en mauvaises conditions d'éclairage  il  reste très bon jusque 1600iso et encore tout a fait acceptable à 3200 .

Une photo prise au FZ1000 sort très bien en format A0(1,2m x 0.8m) , difficile de demander plus, même a un reflex...

merci pst, bon je vais aussi aller lire un peu sur le fz1000, ici j'ai trouvé 2 200d à 350 euros, pas très cher (+ un objectif 50mm trouvé à 40 euros d'occas), c'est un peu mon budget mais je vais regarder le fz1000 et effectivement j'attendais le black fryday pour chercher, ...

j'avais fait un post ici sur le puy du fou, ou j'avais inauguré mon FZ1000
y'a des photos prises en interieur pas vraiment eclairé, si tu veux y jeter un oeil, ca te donnera sans doute une idee de ses capacités...
la:

https://www.forumlumix.com/t114534-fz1000-mes-photos-au-puy-du-fou

j'ai regardé, c'est super intéressant et je suis très étonné aussi effectivement, avec mon fz 200 cela ne passera pas que ce soit pour la montée iso ou meme très souvent pour la map qu'il n'arrive pas bien à faire et beaucoup de flou de bougé. C'est marrant car quand moi j'ai une vitesse de +- 1/8 ou 1/16, c'est trop peu (sans pied bien sûr), toujours un flou de bougé quasi, et chez toi, nickel. Pour isolé un sujet, par contre, le fz 200 fait cela super bien. Bon bon je vais encore et encore réfléchir et voir demain... Par contre je n'en trouve pas d'occasion ou même nouveau près de chez moi, à suivre, encore merci

Ah c'est sûr qu'avec un reflex en aps-c (comme le 200d) tu vas bcq moins avoir de problème de lumière (le capteur est plus grand et capte plus de lumière)

Après regarde les parcs optiques qui t'intéresse le plus en fonction de ce que tu as envie (encore cette histoire de priorité ) et choisis ton boitier en fonction de ca. Pense à regarder la gamme a6000 de Sony qui ont un capteur aps-c aussi
Et si garder du zoom est très important tu peux regarder les 4/3 (ça reste le jour et la nuit avec le fz200)

Et comme as dis @pst77 pense à regarder les bridges qui te permettrait d'avoir un zoom et une luminosité meilleure que le fz200, vu ton budget c'est sûrement le mieux pour toi AMHA

Ton budget peut il augmenter dans les mois à venir ?

j'ai pas trop envie d'augmenter le budget, enfin max 400 euros je voudrais ....

https://www.rueducommerce.fr/produit/panasonic-dmc-fz1000-20830490/offre-180757551?gclsrc=aw.ds&kard=1&gclid=CjwKCAiA_f3uBRAmEiwAzPuaM8PPfcq3pE3wlBeXdnHVaYo9GL-msTZy3iuKc4RTuOeG9T0i_IPM5xoCi5wQAvD_BwE
suffit de chercher un peu.

alors 100eur au dessus de ton buget, ok, mais:
neuf
garanti 2ans
sant doute possibilité de le payer en 3x...
et ton budget de 400eur, c'est sur que dans - de 6 mois, tu devras l'augmenter parce que le 50, c'est bien mais tres tres limité...,

y'en a sur leboncoin aussi,
mais bon ,le choix t’appartient, comme je l'ai deja dit.
je souhaite simplement faire profiter de mon experience, vu que je connais le 200, le 1000 et le reflex...

Si ton budget reste à 400€ même pour les mois à venir ne va pas sur un appareil à objectifs interchangeables, si tu prends un boitier à 300 ou 350€ et que tu prends un 50mm tu vas très probablement regretter le zoom de ton fz200
Pour passer du fz200 à mon G80 j'ai du passer à un set up boitier + objo à plus de 1000€
Donc AMHA regarde les bridges comme te le conseille @pst77

oui je vois cela, je te remercie, bon, il faut que je fasse un choix ... le 50, je connais pas de ce côté c'est juste qu'apparemment il est bien connu et côté pour quand il n'y a pas beaucoup de lumière (pour moi en foret ou intérieur je l'emploierais) .. Mais bon je vois bien que le fz1000 a l'air passe partout et pas mal aussi, quand je vais voir les différences d'images et montée en iso, le 200d amène une meilleure qualité quand même :

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos200d&attr13_1=panasonic_dmcfz1000&attr13_2=apple_iphonex&attr13_3=apple_iphonex&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=32&attr16_3=32&attr171_1=1&normalization=full&widget=1&x=-0.8796947004608295&y=-0.18031575212866593

en fait je pensais acheter le 200d (occase à 350 euros) + 50mm (50 euros occas) et un peu plus tard 18-135 (150 en occas)

Pense que les optiques tu peux les garder alors qu'un boitier tu vas le changer dans le tps, donc il vaut mieux investir plus dans les objectifs que dans le boitier pour un investissement dans le tps

Ça dépend de ce que tu privilégies après

je vais arreter d'user le soleil...

ton comparatif montre ... des choses.
comment ont été paramétrés les boîtiers? y'a un minimum de réglage a faire fois sur le FZ pour que la qualité soit nettement meilleure que "sorti de boite"
quel objectif monté sur le reflex? des 50mm, y'en a 50 et a 500eur,
bref.
moi j'ai donné mon avis, que je pense suffisamment documenté notamment avec les photos que j'ai prises .

tu dis "photos sombres et en intérieur", je te montre des photos prises avec le FZ1000 exactement dans ces conditions...
je peux pas faire mieux!

un comparatif de labo, reste un comparatif de labo, dans des conditions ou tu ne te trouveras peut etre jamais..
donc, ben.. rien a ajouter.
sinon, que pour moi, je reste sur mon FZ 1000-2 (enfin quand je l'aurai recupere de SAV...)

@pst77 :
Fin meme avec un fz200 si on le règle tout en manuel on peut faire de sacrés beau clichés en basse lumière, donc avec le capteur 1 pouce du fz1000 ça doit être encore mieux effectivement ! Surtout qu'il doit être mieux stabilisé donc on peut descendre plus bas en tps d'exposition

@berpoete : il vaut mieux un bon bridge qu'un reflex entrée de gamme (se que te diront jamais les puristes ni les vendeurs mais c'est pourtant la réalité !)

oui je sais que vous m'avez tout dit ce qu'il fallait et vous en remercie, j'ai bien vu en plus que le fz1000 pourrait vraiment etre un bon compromis, par contre je le trouve pas en occase pour le moment et donc il est possible de l'avoir nouveau pas trop cher, j'ai pu négocier par contre le 200d à 300 euros (avec le 18-55 de base), je vais réfléchir à mon choix .... Je voulais peut etre juste demandé la différence entre le fz1000 et fz1000-2, dois je faire attention à cela ?

ah oui pour mes réglages du fz200, je suis toujours en mode ouverture, en iso 100 (sauf donc quand il manque de la lumière, j'essaie de le monter), je laisse multizone pour la map sauf si c'est un sujet fixe alors je mets une zone, au début je mettais le filtre paysage (enfin je pense que c'est celui là) car il mettait des couleurs plus vives ce que j'aime mais j'ai remarqué parfois qu'il diminuait la lumière encore donc je préfère le retirer... voilà +- à oui et bien sur si manque de luminosité je reste en 2.8...

On te donne notre avis mais in fine c'est toi qui choisi de faire ce qu'il te paraît le mieux
Pour un peu plus que ton budget tu trouveras sûrement un fz1000 par contre pour avoir un ensemble équivalent en réflex tu vas debourser au minimum le double de ton budget (sur plusieurs mois)

Sûrement une différence de versions, il n'y a rien de spécifier que internet ?


Pour les réglages tu tireras bcq mieux du fz200 si tu passes en tout manuel, de mémoire le mode A avait un mode de mesure très bizarre
Quand la luminosité baisse passe le en monozone pcq je faisais ça et j'ai jamais eu de soucis de mise au point (parfois je le passais en manuel mais ct très très rare)
Le filtre paysage augmente le contraste donc coloré effectivement plus ton image qd il y a de la lumière mais du coup les couleurs sombre devienne rapidement noir en basse lumière

berpoete a écrit:

oui je sais que vous m'avez tout dit ce qu'il fallait et vous en remercie, j'ai bien vu en plus que le fz1000 pourrait vraiment etre un bon compromis, par contre je le trouve pas en occase pour le moment et donc il est possible de l'avoir nouveau pas trop cher, j'ai pu négocier par contre le 200d à 300 euros (avec le 18-55 de base), je vais réfléchir à mon choix ....  Je voulais peut etre juste demandé la différence entre le fz1000 et fz1000-2, dois je faire attention à cela ?

Ce 200d me paraît être un gros truc.
La surprise risque d'être au moment de l'achat d'un nouvel objectif.
J'irais plus vers un GX80 avec 14-140, d'occase vu le prix vraiment bas. Faut peut-être pas faire une fixette sur les grandes ouvertures vu qu'on peut monter à 3200ISO sans trop de soucis.
Ce n'est que mon avis.

berpoete a écrit:

....  Je voulais peut etre juste demandé la différence entre le fz1000 et fz1000-2, dois je faire attention à cela ?

j'ai fait un post sur les differences... FZ1000 2 vs FZ 1000... on peut difficilement faire mieux, je pense...
ce qu'il a en+, ce qu'il a en -..... regardes le...
https://www.forumlumix.com/t153132-fz1000-2-vs-fz-1000


et en ce qui me concerne, si les réglages de base sont bien faits (fichier excel de 8 pages....pour parametrage des touches, et reglages optimises)
je reste a 80% du temps en mode P, sauf quelques besoins spécifiques ou effectivement le mode manuel permet des choses inaccessibles avec les autres modes.

quant a la "negociation"du 200D avec le 18-55 de base, c'est pas une nego.
tu veux un 50 bien lumineux (1.8 souvent), et tu te rabats sur un 18-55 de kit, qui ouvre en général a 3.5 pour le 18, et 5.6 pour 55.
euh.....je pense que tu as tendance un peu a partir dans tous les sens ce qui est a peu prés normal, quand on s'interroge sur un choix qui a un coût, et que trouver des infos pertinentes est compliqué sur le net.....

pour mon reflex, j'ai acheté a peu près tout ce qu'on peut trouver...
150-500 sigma, par exemple...
rigolo, résultats pas meilleurs que le FZ1000 pour 800eur, et 2kg.
revendu , comme toutes les longues focales pour le reflex.
Le FZ1000 (et le 200, si bonne lumière) fait au moins aussi bien, donc pourquoi s'encombrer.
(et toujours ce problème de besace qui pèse une tonne, et de la complexité de changer d'objo dans des conditions parfois poussiéreuses, venteuses, ou pluvieuses...)
je pense vraiment que là tu as toutes les billes.....
le choix t'apparteint toujours, mais je pense qu'on t'a donné le max d'informations.
a part l'acheter pour toi, on ne peut pas faire grand chose.

juste pour info, lorsque j'ai remplacé le FZ1000 par le 1000-2, je l'ai revendu 300eur. (prix cadeau)
la personne qui me l'a pris (une collegue) avait essayé avant un reflex canon, avec 2 objo (je sais plus lesquels) qu'on lui proposait a 180eur, en etat neuf.
elle a preferé payer 120eur de + et prendre mon FZ

bon voilà, je voulais tous vous remercier pour votre aide et vos avis qui m'ont permis d'y voir plus clair et de me décider et surtout de changer d'avis de départ. Et oui je viens de commander le lumix fz1000, je vais donc rester un lumixien ), dans un sens je suis content car j'aimais beaucoup le fz200, j'espère que je ne le regretterai pas mais je ne pense pas, peut etre j'aurai parfois besoin d'une aide. Je l'ai eu pour 444 euros au black friday. j'ai vu par contre qu'avec la batterie il ne faisait que 300 photos +-, c'est peu mais je m'y ferai, aussi il parait qu'il fait un bruit quand on filme très ennuyant, meme le vendeur m'a dit que c'était vrai. Bon, je ne filme pas souvent... Je l'aurai demain je pense

tu ne le regretteras pas, a condition de faire les réglages qui vont bien, une fois pour toutes...
(et de les noter, en cas de nécessite de faire un reset usine, a force de tripoter un peu tout, ce qu'on a tous fait!
je donne quelques réglages, dans le post que j'ai cité ci dessus
pour la batterie, tu  feras effectivement un peu moins de photos  que sur le FZ200 (c'est la même batterie, donc si tu en avais plusieurs pour le 200, tu peux les garder). de toutes manières, il faut au minimum, avoir 2 batteries, pour ne pas bêtement tomber en rade je jus ( et 2 cartes SD)
après, une lumix supplémentaire a 50eur, ou 2 noname a 25eur, le choix dépend de chacun (perso j'ai fait un mix des 2: 1 lumix en + et 2 nonames...)
le bruit en vidéo...
le bruit du FZ1000 est toujours présent, c'est le stabilisateur d'image . évidemment en photo ca ne gène pas, en vidéo, le micro intégré le capte, c'est sur.
mais si on est vraiment accro a la vidéo, un micro externe et le problème est réglé.( je ne fais pas de video, donc je m'en moque..)
tu n'as plus qu'a le decouvrir... et a le parametrer a ton gout.
et n'hesites pas a poser des questions, et aussi a aller faire un tout sur le site de nemodus, qui fait des merveilles avec son FZ1000:
http://www.nemodus.com/panasonic_dmc-fz1000_fz50_fz30/panasonic_dmc-fz1000_fz50_fz30.php

je pourrais te fournir le fichier Excel des parametres que j'avais mis sur mon FZ1000, mais il vaut mieux que tu cherches un peu par toi meme, histoire de (au minimum) survoler toutes les fonctions possibles.( et en + mes reglages, ne seraient pas forcément tes reglages...)mais bon, en cas de besoin c'est disponible!

bonne prise en main!