Un GX10 ?

jpg a écrit:

Je me régale de plus en plus avec le Gx8 et les 3 zooms Olympus pro à f:2.8 constant (7/14 ; 12/40 et 40/150) et aussi le Sigma 56mm f:1.4 (je me demande si je ne vais pas vendre le Leica 42.5 f:1.2) et avec PureRAW 4 pour les hauts ISO et pas seulement. Faut que je ressorte le Sigma 30mm.
Je fais pas mal de photos en concert jusqu'à maintenant je les utilisais à pleine ouverture en choisissant les ISO. Avec PureRAW 4, j'utilise les iISO en les limitant à 6400.

La réponse actuelle est le G90 par opposition au GX9 , un choix clair pas un compromis.
Je pense que ça restera comme ça.

jpg a écrit:

@polak, tu parles de quel problème d'obturateur sur le Gx8 ? Après si il y aura un successeur dans la gamme Gx, je préfère le type de boîtier du Gx8, j'ai le Gx8 et le Gx80, si je veux utilisé des objectifs un peu plus lourds et souvent plus qualitatif comme la gamme pro Olympus, je préfère le Gx8. Avec le Gx80, il faudrait que je prenne un grip !

De ma propre expérience avec les objectifs Lumix et Leica, sur GX80 et GX9, le seul problème que j'ai rencontré a été avec le Leica 100-400, où là, effectivement, un boitier procurant une meilleure tenue en main est souhaitable et donc je me suis procuré un G90.
Il est vrai que chez Oly, les objectifs à grande ouverture sont gros et lourds, comme par exemple le 40-150 f2.8.

polak a écrit:

La réponse actuelle est le G90 par opposition au GX9 , un choix clair pas un compromis.
Je pense que ça restera comme ça.

De toute façon, je ne suis pas pressé de remplacer le Gx8 même avec un nouveau boîtier dans le format du Gx8 et un AF mixte et un capteur un peu plus moderne !

Je photographie presque exclusivement avec le tandem GX8 GX9 avec une préférence très nette pour le GX8. Pour moi le seul intérêt du GX9 est l'écran tiltable, bien plus pratique que l'écran rotule en photos d'architecture avec le pana 7-14.
Même avec une poignée, sa prise en main ne me satisfait pas.
Si j'investis un jour, cela sera sur un "GX8 II" ou un G9II mais pas sur un "GX9 II" .

Le G9II dans un boîtier de S5, très peu pour moi !!!!

jpg a écrit:

Rudy30 a écrit:

Pas particulièrement non. Il y a un problème ?

Moi non plus, c'est ce que disait :

polak a écrit:

Le GX9 a résolu le problème d’obturateur du GX8 .Cet appareil est une grande réussite.

Le Gx8 ou disons certains d'entre eux quand on utilise l'obturateur mécanique ont un premier rideau plutôt nerveux.    
Lorsqu'il arrive en fin de course il rebondi et fait vibrer le capteur, la stabilisation n'arrive pas à compenser et cela crée du flou.

eric l a écrit:

Le Gx8 ou disons certains d'entre eux quand on utilise l'obturateur mécanique ont un premier rideau plutôt nerveux.    
Lorsqu'il arrive en fin de course il rebondi et fait vibrer le capteur, la stabilisation n'arrive pas à compenser et cela crée du flou.

Je n'ai jamais remarqué ce problème !

jpg a écrit:

eric l a écrit:

Le Gx8 ou disons certains d'entre eux quand on utilise l'obturateur mécanique ont un premier rideau plutôt nerveux.    
Lorsqu'il arrive en fin de course il rebondi et fait vibrer le capteur, la stabilisation n'arrive pas à compenser et cela crée du flou.

Je n'ai jamais remarqué ce problème !

Ce n’est un problème c’est une cause. Le problème c’est le manque de nettteté. Tes photos sont donc toujours parfaitement nettes.

polak a écrit:

jpg a écrit:

eric l a écrit:

Le Gx8 ou disons certains d'entre eux quand on utilise l'obturateur mécanique ont un premier rideau plutôt nerveux.    
Lorsqu'il arrive en fin de course il rebondi et fait vibrer le capteur, la stabilisation n'arrive pas à compenser et cela crée du flou.

Je n'ai jamais remarqué ce problème !

Ce n’est un problème c’est une cause. Le problème c’est le manque de nettteté. Tes photos sont donc toujours parfaitement nettes.

J'utilise pratiquement les objectifs µ/4/3 les plus lumineux et à pleine ouverture. Les manques de netteté que je constate sont souvent dus à des erreurs de mise au point pas à un problème d'obturateur. AMHA

jpg a écrit:

polak a écrit:

jpg a écrit:

eric l a écrit:

Le Gx8 ou disons certains d'entre eux quand on utilise l'obturateur mécanique ont un premier rideau plutôt nerveux.    
Lorsqu'il arrive en fin de course il rebondi et fait vibrer le capteur, la stabilisation n'arrive pas à compenser et cela crée du flou.

Je n'ai jamais remarqué ce problème !

Ce n’est un problème c’est une cause. Le problème c’est le manque de nettteté. Tes photos sont donc toujours parfaitement nettes.

J'utilise pratiquement les objectifs µ/4/3 les plus lumineux et à pleine ouverture. Les manques de netteté que je constate sont souvent dus à des erreurs de mise au point pas à un problème d'obturateur. AMHA

Et bien sache que Panasonic a détecté des problèmes de flous dans certaines configurations ( type d’objo et temps de pose) liés aux chocs vibratoires de l’obturateur mécanique du GX8.
Il y a remédié en « forçant » le fonctionnement en mode 100% électronique dans les cas concernés. Ceci s’est fait lors. du firmware 2.0.
Panasonic a par ailleurs lancé une nouvelle génération d’obturateurs à faibles vibrations à partir du GX80.
Les problèmes dus aux chocs vibratoires des obturateurs mécaniques sont un grand classique chez Panasonic comme chez les autres fabricants.

Il y a bien un problème d'obturateur sur le GX8 dans certaines conditions mais comme le firmware 2.0 permet de le contourner, il n'y a plus de problème !!! Donc pourquoi continuer à en parler ?

N'ayant jamais constaté ce pb ni avant ni après le remplacement de l'obturateur bloqué (encore merci à Christophe Noirot) je serais curieux quand même de savoir si on peut concrètement le mettre en évidence, à l'époque ça n'était qu'une rumeur persistante sans démonstration honnête.
Évidemment mon GX8 est à jour, je ne sais plus si c'est par moi ou l'un des deux propriétaires précédents (membres du Forum).
Promis, je ne l'en aimerai pas moins...

mjp a écrit:

Il y a bien un problème d'obturateur sur le GX8 dans certaines conditions mais comme le firmware 2.0 permet de le contourner, il n'y a plus de problème !!! Donc pourquoi continuer à en parler ?

Pourquoi en parler ?

Tout d'abord parce qu'on en a envie !

Tous ceux qui ont un Gx8 ne font pas de mise à jour.  
A savoir que la mise à jour ne corrige pas le défaut si on se sert du flash.

Ce problème n'est pas spécifique au seul Gx8 c'est quasiment tous les Hybrides Lumix et de leurs concurrents qui sont concernés.
Tous ont dans le menu de gestion de l'obturateur la possibilité de laisser le boitier choisir l'obturateur qui atténuera les effets du choc de l'obturateur.

Pas de souci pour le flash vu que le GX8 n'en a pas, perso je préfère les objectifs à grande ouverture et c'est tellement jouissif de s'attendre à une remarque dans une expo ou un musée...
Mais concrètement, dans quelles conditions peut-on révéler cette arlésienne de shutter shock au moins un peu? En obtu mécanique évidemment forcé et vers 1/160 si je me rappelle, mais avec ou sans stab, ou quel autre réglage? En bon (ex-)scientifique je peux multiplier les essais mais si c'est déjà décrit précisément qq part, merci...

Une arlésienne; je ne pense pas que Pana ait élaboré une mise à jour pour rien.
Concernant les vitesses on lit beaucoup de choses, apparemment de 1/60 à 1/250 (?).

Il faut faire l'expérience avec et sans l'obturateur mécanique pour s'en rendre compte.
Avec le mien j'ai eu comme tous le monde des images floues mais cela ne m'a jamais inquiété et franchement je n'ai rien remarqué de particulier après avoir installé le nouveau firmware.

J'en avais avec le Pentax K1, c'est leur maladie et pour l’éviter il fallait utiliser le mode live view.

Ok ok, je me ferai un petit protocole un jour de courage et de mauvais temps...
En attendant il est depuis peu en électronique au lieu d'"auto" (je fais rarement des poses longues ou des filés) et je verrai si ça fait une différence d'ensemble sur les photos à venir, déjà il se fera moins remarquer en mode rafale notamment.
Et puis nous savons tous depuis Cartier-Bresson que "la netteté est un concept bourgeois"...
Mais n'empêche, si Pana se limitait seulement à changer le capteur (sans filtre passe-bas, surtout), l'autofocus pourquoi pas, l'obtu (quand même) et déplacer les connecteurs ou changer l'articulation de l'écran, ça suffirait au bonheur de beaucoup d'entre nous...

Une obturateur électronique ( sauf global) pose des problèmes d’homogénéité d’exposition  . Ceci est aussi vrai pour un premier rideau électronique.
Je ne souhaite pas discuter de ce sujet qui prendrait des pages de fil d’explications et de démonstration.
La solution firmware du GX8 consiste à passer en électronique sans que ce soit un choix utilisateur donc  à son insu . C’est un pansement.
La question n’est pas de savoir si telle personne n’a pu mettre le problème en évidence ou que telle autre ne l’a pas constaté. Quelle importance?
Le point initial était que le GX9 a hérité des nouveaux types d’obturateur de Panasonic qui sont tout simplement meilleurs que les précédents ( GX8, GX7 et autres…).
Encore une fois tous les obturateurs mécaniques à rideaux provoquent des vibrations.

On est d'accord, si personne n'a décrit exactement les conditions du problème et si 9/10 des utilisateurs actuels ignorent qu'il a existé c'est peu utile de creuser, reste que l'appareil fasse ce qu'il veut sans le dire est un petit peu troublant.
Mais la prise en main du GX8 me va si bien que le GX9 ne m'a jamais tenté, et comme les autres j'attends...

Qu’ils reprennent le boîtier du Gx8, le capteur du G9II,son processeur et on aura le Gx10 ou Gx8II

pany-cabor a écrit:

On est d'accord, si personne n'a décrit exactement les conditions du problème et si 9/10 des utilisateurs actuels ignorent qu'il a existé c'est peu utile de creuser, reste que l'appareil fasse ce qu'il veut sans le dire est un petit peu troublant.
Mais la prise en main du GX8 me va si bien que le GX9 ne m'a jamais tenté, et comme les autres j'attends...

Ce n’est pas ce que j’ai voulu dire. L’avis des gens qui n’ont pas constaté ou ressenti le problème n’intéressent qu’eux-même.
L’avis des gens qui ont perçu et mis en évidence le problème a un intérêt général. On fera son choix en connaissance de cause.
En 2013 j’avais choisi le Sony A7 vs l’A7r pour cette même raison.
Sinon il n’y a qu’à lire le test DP review de lancement du GX85 ( GX80 aux USA) .
le sujet de l’obturateur des G7 et GX8 est abordé dans le paragraphe de la nouvelle génération d’obturateur inaugurée par le GX85 (80).
On notera en plus dans ce test que le GX8 a un capteur équipé d’un filtre AA contrairement au GX85 . Le GX9 n’a pas de filtre AA , lui non plus. Cela fait encore une différence en faveur du GX9. Meilleur obturateur et meilleur capteur.

Le GX9 n’est peut-être pas le successeur du GX8, question certainement pertinente pour les possesseurs de celui-ci.
Le GX9 est cependant une avancée du point de vue technique.

DP review , extrait du test du GX9.

Key takeaways:

The electromagnetic shutter on the GX9 allows for use of the mechanical shutter with almost none of the 'shutter shock' that was present on the GX8
Removing the AA filter gives the GX9 a very slight edge in sharpness over the GX8, even with the GX8 giving its maximum sharpness in electronic shutter mode
High ISO performance is slightly better than the GX8
JPEGs show vastly improved color response, sharpening still needs some work

Oui, l'absence du fitre AA, c'était une argument à la sortie du Gx80 qui prétendait que le capteur de 16 Mp équivalait le 20 Mp en qualité de photos !

jpg a écrit:

Oui, l'absence du fitre AA, c'était une argument à la sortie du Gx80 qui prétendait que le capteur de 16 Mp équivalait le 20 Mp en qualité de photos !

Je n'ai pas eu de GX8, mais question qualité d'image effectivement le GX80 fournit du très bon.
J'ai eu simultanément GX80 et GX9 en voyage et globalement ça se vaut en QI.