la maladie d'amour et le gx80

Je crois que l on est parti dans une polémique "boitier,capteur,poussiére"un peu compliquée à y perdre son latin

Comme Delph :Ce qui m'a fait me tourner vers le GX80 c'est de pouvoir faire évoluer la configuration, changer d'objectif.."

Il est bien certain que les boitiers à objectifs retractables sont plus sujets au probléme de poussiére (poussiére sur les "futs "qui se rétractent et viennent se loger à l intérieur du boitier (expérience perso avec un des premiers compacts canon à objectif retractable et poussiéres prise au cours d un périple au Maroc :garantie pas marché et SAV hors de prix direction poubelle)

Je ne pense qu à ce jour les photographes fassent le choix d un boitier en fonction de éléments extérieurs pouvant perturber leur bon fonctionnement comme les poussieres ,le froid le chaud !!!!!!!!!!

Cette question ne se posait meme pas à l époque de l argentique et pourtant le probléme était le meme mais on avait du "mécanique "et aujourd hui de l éléctronique;on changeait nos objectifs point barre sans se poser la moindre question sur ce qui pouvait arriver

Mais la Claudec on a beaucoup de mal à te suivre :car on début on est parti sur un choix de matériel orienté en fonction d un certain budget et d un seul coup l orientation va vers un Leica pour lequel on n est pas sans savoir que le budget est assez conséquent

Pour finir,je ne pense pas que les avis soient pas toujours bons à prendre à la lettre :ils peuvent meme parfois nous induire en erreur :alors sans vouloir me répéter il faut pouvoir appréhender le matériel sur place (aujourdhui c est compliqué je sais)car acheter un appareil photo sans le voir ni meme l essayer me semble pas la bonne solution
Et une fois que c est acheté pas possible de se rétracter !!!!pas de garantie la plus part du temps et la c est la tuile

Je peux que confirmer les propos précédents de Agsn;

AgSnO2 a écrit:

Déjà,l'avantage d'avoir une boitier a objectif interchangeable, c'est que en cas de poussière sur le capteur ( la pire des poussières ) tu as de grandes chances de l'enlever.

Et oui une fois que la (les)poussiéres seront "confinées à l intérieur le déconfinement des poussiéres sera compliqué et ne pourra se faire qu en milieu stérile

claudec a écrit:

...

une reference de plus aux larges pixels
"La caméra numérique Leica D-LUX (Typ 109) est une caméra compacte qui est construite autour d'un grand capteur MOS de 12,8 MP, ce qui permet une plus grande profondeur de contrôle de champ que possible avec les caméras à capteur plus petit, plus une capacité de collecte de lumière plus efficace par pixel."

non claudec,
relis ce que je t'écrivais + haut (et le fil en lien)
le LX100 utilise 12,9 Mpix du capteur 4/3 (13x17,3 mm) de 16 Mpix (17 Mpix / 20 dans le cas de la v.II)
pour permettre aux 3 ratios d'aspect (4:3, 3:2, 16:9) rectangulaire d'voir la m^me diagonale (19,4 mm)

LX100/D-Lux 109 sont bien dotés du capteur 4/3 (13x17,3 mm) de 16 Mpix (17 Mpix / 20 dans le cas de la v.II) comme les APN de la gamme G;
mais LX100/D-Lux 109 recadrent de telle sorte que la diagonale soit toujours la même (sauf en 1:1), que le format soit 3:2, 4:3 ou 16:9 et égale au diamètre du cercle-image ; ainsi l'optique délivre le m^me grandissement sur ces 3 ratios (pas en 1:1).
à savoir 19,4 mm (la diagonale), alors que sur la gamme G, la diagonale est de 21,6 mm, mais seulement en format 4:3 (coins gris du dessin ci-dessous).


c'est pourquoi, pour cadrer un AdC (diagonal) de 84 à 32°, les focales sur LX100 sont 10.9-34 mm
alors qu'en μ4/3 il faut 12-37,5 pour un m^me AdC (diagonal) en utilisant 13 x 17,3 mm du capteur.
(du coup, le facteur optique par rapport au format 24x36 est 2,23 (il est de 2 en μ4/3)

au niveau du prix je suis bon 500 e avec l etui cuir et 2 batteries.C est mon hypothese haute mais je tiens la route
avant avec l argentique on avait le probleme qui est le meme qu avec le numerique des poussieres sur le miroir.Le fait quand meme de sortir un objo l expose a de la poussiere meme occasionnelle surtout à la plage Mais de toute façon pour ce qui est de mon probleme et depuis que j ai le fz300,je ne reviendrai plus aux objos interchangeables et si je prenais le gx80 ce serait avec 1 seul objo.Hier soir chez refais des photo de la lune et il est que le stabillisateur pana est le meilleur et de loin et comme pana c est aussi leica cqfd

Claudec tu nous dis:

"si je prenais le gx80 ce serait avec 1 seul objo"

et là je te réponds (et je pense qu 'içi bien d'autres te répondront comme moi) aucun intéret puisque déjé dit et reredit l intéret de cet univers b appareils est de pouvoir évoleur et changer d optique et choisir ce que l on veut
Mais bon aprés à chacun son choix

claudec a écrit:

... Le fait quand meme de sortir un objo l expose a de la poussiere meme occasionnelle surtout à la plage ...

tu reçois beaucoup d'info, et peut-être ne les lis-tu pas toutes :
à 10:59, je t'écrivais :
"Le capteur des boitiers à objos interchangeable est "nettoyé" par ultrasons à chaque mise en marche du boitier.
Ce n'est pas le cas sur LX100, avec son objectif fixe."

claudec a écrit:

...  si je prenais le gx80 ce serait avec 1 seul objo....

https://www.digixo.com/photo/appareil-photo-hybrides/panasonic/p318872-lumix-dmc-gx80-noir-boitier-nu.html le GX80 nu à 360 €.
affaire avec le 12-60/3.5-5.6 : 500 € https://www.digixo.com/photo/appareil-photo-hybrides/panasonic/p369025-panasonic-lumix-dmc-gx80-argent-12-60mm-dmc-gx80mefs.html
sinon, le fabuleux E-M5-II Oly avec 14-150 II à 600 €   https://shop.olympus.eu/fr_FR/appareils-photo/om-d/e-m5-mark-ii-kit-1415 ; le "bas de gamme" E-M10-II nu est à ce prix !

claudec a écrit:

... le stabillisateur pana est le meilleur et de loin ...

on dit la m^me chose du stabilisateur Oly

Mélusin a tout bien résumer

Bonjour à tous, je me pose ici, la discussion m'intéresse.

Pour ma part, GX80 avec l'objectif 12-32mm à 285€ en ce moment pour les 50 ans d'Interdiscount.ch (livré chez un ami à cause du confinement), à ce prix je n'ai pas résisté longtemps à l'appel de mon premier vrai appareil photo. Je suis débutant. Je vais me faire la main avec le kit mais j'aimerais trouver un objectif qui pourrait être compatible avec ma pratique : paysage et sport. Je souhaite garder le maximum de compacité. Donc compact et grand angle dans l'idéal, mais meilleur que l'objectif du kit. Une idée ?

Binano68 a écrit:

. Je vais me faire la main avec le kit mais j'aimerais trouver un objectif qui pourrait être compatible avec ma pratique : paysage et sport. Je souhaite garder le maximum de compacité. Donc compact et grand angle dans l'idéal, mais meilleur que l'objectif du kit. Une idée ?

Tous .. sauf certains anciens .. tu as le choix .
Par contre comme "sport" c'est quoi ? du skate ou du parapente/parachutisme pour utiliser un grand angle ?

[quote="Binano68"] ... GX80 avec l'objectif 12-32mm à 285€ .../quote]

je vois :


299,90 avec TVA helvétique : juste sous la limite de franchise à 300 € ( https://www.douane.gouv.fr/demarche/vous-souhaitez-connaitre-les-franchises-en-valeur-et-en-quantites-pour-vos-achats )

sinon 334,15 avec TVA française (faut il y rajouter une taxe d'importation ?)

en tous cas, ça semble intéressant !

@ claudec :
L'avantage de prendre un APN à optique interchangeable , c'est que si tu veux par la suite "approfondir" ta pratique photo , ou lui mettre un super grand angle , ou encore un super zoom , c'est que tu s déjà le boitier ..

Côté STAB , plus le boitier est "gros" plus la stab sera efficace , donc , si tu souhaites vraiment un APN pour la performance de sa stab , oublie les trop petits compacts.

Ne pas oublier que sur le LX100 , c'est l'optique qui est stabilisée et pas le capteur , alors que sur un GXxx le capteur est stabilisé et si tu lui mets une optique stabilisée , tu auras droit a une "dual stab" ..

Mélusin a écrit:

299,90 avec TVA helvétique : juste sous la limite de franchise à 300 €

sinon 334,15 avec TVA française (faut il y rajouter une taxe d'importation ?)

en tous cas, ça semble intéressant !

299,90 c'est des francs suisse, cela fait 285 euros. On ne peut pas commander depuis la France, enfin si mais il faut faire livrer chez quelqu'un qui habite en Suisse (ou en point relais mais c'est compliqué en période de confinement). A partir de là, il faudrait le déclarer et ajouter les taxes (ça reviendrait à moins de 350€). Mais comment dire, "faites comme je dis mais pas comme je fais..."

Mélusin a écrit:

Binano68 a écrit:

... GX80 avec l'objectif 12-32mm à 285€ .../quote]

je vois :


299,90 avec TVA helvétique : juste sous la limite de franchise à 300 € ( https://www.douane.gouv.fr/demarche/vous-souhaitez-connaitre-les-franchises-en-valeur-et-en-quantites-pour-vos-achats )

sinon 334,15 avec TVA française (faut il y rajouter une taxe d'importation ?)

en tous cas, ça semble intéressant !

Toi , tu vas pas souvent en Suisse ..
Par la navette Lausanne Evian , tu as droit a plus haut comme franchise .

les taxes d'importation , c'est dans les 20 € +40 ou 50 € de frais de gestion ...

AgSnO2 a écrit:

Binano68 a écrit:

. Je vais me faire la main avec le kit mais j'aimerais trouver un objectif qui pourrait être compatible avec ma pratique : paysage et sport. Je souhaite garder le maximum de compacité. Donc compact et grand angle dans l'idéal, mais meilleur que l'objectif du kit. Une idée ?

Tous .. sauf certains anciens .. tu as le choix .
Par contre comme "sport" c'est quoi ? du skate ou du parapente/parachutisme pour utiliser un grand angle ?

Du VTT. Le grand-angle c'est pour les paysages et ça facilite le cadrage du VTT en action rapprochée.

c est sur que pour debuter c est une sacré affaire.Ceci dit et en reponse a melusin je le remercie pour les precisions qu il m a apporté et que je ne connaissaisPAS Ensuite les liens avec ces prix sont une vrai affaire surtout pour celui qui debute
alors ce qui me rebute a prendre le gx80,c est avant tout son objectif pourquoi?tout simplement parceque j ai toujours appris en photo que les grandes ouvertures permettaient de photographier avec de faibles eclairages(on va pas refaire l histoire)et le prestige des grandes ouvertures n est pas exagéré.J ai le FZ300 dont la react est fabuleuse mais aussi une ouverture de 2 qui compense un peu ses lacunes en basses lumieres,j ai un sony rx100 II qui ouvre a 1.7 en grand angle et vous voulez que je prenne un appareil a3.5 -5.6,alors là j aime autant rester avec mes 2 appareils.J ai envisagé l espace d'un instant acheter le gx80 a 290 e en lui mettant le12/60 de leica mais la encore on recommence a 3.5 et donc ca me rebute.J ai un capteur plus grand c est ok,mais je me retrouve avec des ouvertures vraiment bof au regard du lx100 ou du leica dlux.Je voudrai de mon nouvel appareil qu'il excelle dans les basses lumieres surtout les fin de journée,sinon je ne vais avoir qu un appareil de plus.je vois deja ce que m apporte le capteur 1 pouce et l ouverture de1.7/3.5;ca me laisse augurer le meilleur avec un capteur 4/3 ou aps-c avec des optiques 1.7 2.8.A capito? PEU A PEU ON VA Y ARRIVER;
MELUSIN si tu peux tu me trouver un lien pour un leica 109 aux prix ci dessus?

Binano68 a écrit:

AgSnO2 a écrit:

Binano68 a écrit:

. Je vais me faire la main avec le kit mais j'aimerais trouver un objectif qui pourrait être compatible avec ma pratique : paysage et sport. Je souhaite garder le maximum de compacité. Donc compact et grand angle dans l'idéal, mais meilleur que l'objectif du kit. Une idée ?

Tous .. sauf certains anciens .. tu as le choix .
Par contre comme "sport" c'est quoi ? du skate ou du parapente/parachutisme pour utiliser un grand angle ?

Du VTT. Le grand-angle c'est pour les paysages et ça facilite le cadrage du VTT en action rapprochée.

Ok , pour le coup , il te faut un truc dans les 10 mm et qui craint pas le soleil dans ses lentilles ..

claudec a écrit:

alors ce qui me rebute  a prendre le gx80,c est avant tout son objectif pourquoi?tout simplement parceque j ai toujours appris en photo que les grandes ouvertures permettaient de photographier avec de faibles eclairages(on va pas refaire l histoire)et le prestige des grandes ouvertures n est pas exagéré

Oui , là tu as raison : te faut le + gros capteur possible avec l'optique ayant la + grande ouverture classique .

Néanmoins , tu peux te prendre un GX80 enuf ou occase avec ou sans optique , puis quand le temps viendra tu te prends l'optique qui te va bien avec la grande ouverture ..

Tu peux prendre le GX80 avec le 12-32 de base , car c'est sympa d'avoir un truc rikiki et tu pourras voir quel est la focale qui te va le mieux , puis investit dans une grande ouverture qui ira bien .

Pour 500 / 600€ , avec comme base un GX80 , tu auras de quoi choisir une grande ouverture a lui associer , genre un 20 F/1.7 ou 25 F/1.8 ou encore mieux 25mm F/1.4 q'on trouve à moins de 300 € en occase , ou un sigma 30 F/1.4 ou en 45 F/1.8 ou un 43 F/1.7 ou un 43 F/1.8 chinois le 56mm fétiche a Melusin aussi pour quelques €€ de plus ...

claudec a écrit:

c est sur que pour debuter c est une sacré affaire.Ceci dit et en reponse a melusin je le remercie pour les precisions qu il m a apporté et que je ne connaissaisPAS Ensuite les liens avec ces prix sont une vrai affaire surtout pour celui qui debute ...

claudec a écrit:

... ce qui me rebute  a prendre le gx80,c est avant tout son objectif pourquoi?tout simplement parceque j ai toujours appris en photo que les grandes ouvertures permettaient de photographier avec de faibles eclairages(on va pas refaire l histoire)et le prestige des grandes ouvertures n est pas exagéré. ...  et vous voulez que je prenne un appareil a3.5 -5.6, ...

NON. Contrairement à beaucoup ici, je suis adepte de grandes ouvertures (f:1.8, f:1.7, f:1.4, f:1.2 ), donc de focales fixes :
- pour photographier à l'intérieur sans flash,
- et avoir du choix en profondeur de champ (déjà que le 4/3 nous limite) .
Et il y en a de bonnes très accessibles.

claudec a écrit:

...
si tu peux tu me trouver un lien pour un leica 109 aux prix ci dessus?

je crois bien que les marque de prestige ne jouent pas avec les "ristournes" qui viendraient décrédibiliser les prix qu'elles pratiquent

AgSnO2 a écrit:

Ok , pour le coup , il te faut un truc dans les 10 mm et qui craint pas le soleil dans ses lentilles ..

En 10 mm et très compact, y'a pas grand chose... peut-être le LEICA DG SUMMILUX 15mm / F1.7 ASPH ?
Le LUMIX G 20mm / F1.7 II ASPH est vraiment compact, léger "grand-angle" mais peut-être suffisant.

J'utilise pour l'instant un APN grand-angle qui doit être équivalent à du 32 mm (24x36)... J'ai du mal à m'imaginer ce que je perdrai avec un G 20mm équivalent à du 40 mm (24x36)

avec @AgSnO2

Binano68 a écrit:

AgSnO2 a écrit:

Ok , pour le coup , il te faut un truc dans les 10 mm et qui craint pas le soleil dans ses lentilles ..

En 10 mm et très compact, y'a pas grand chose... peut-être le LEICA DG SUMMILUX 15mm / F1.7 ASPH ?
Le LUMIX G 20mm / F1.7 II ASPH est vraiment compact, léger "grand-angle" mais peut-être suffisant.

J'utilise pour l'instant un APN grand-angle qui doit être équivalent à du 32 mm (24x36)... J'ai du mal à m'imaginer ce que je perdrai avec un G 20mm équivalent à du 40 mm (24x36)

Dans ce cas un 14mm F/2.5 Pana ou le 15 F/1.7 ( la version des drones DJI est nickel face au soleil )
Tu dois avoir un 16mm voire même 2 chez Sigma , mais faut sans doute pas prendre le F/2.8 face au soleil ( mon 19mm dernièrement acheté à 59 € aime pas trop )
Tu en as un qui est au top et léger , c'est le pana 8mmF/3.5 , même à PO soleil en biais ou n'importe où dans la lentille , il est nickel

Mélusin a écrit:

NON. Contrairement à beaucoup ici, je suis adepte de grandes ouvertures (f:1.8, f:1.7, f:1.4, f:1.2 ), donc de focales fixes :
- pour photographier à l'intérieur sans flash,
- et avoir du choix en profondeur de champ (déjà que le 4/3 nous limite) .
Et il y en a de bonnes très accessibles.

Non mais non , car moi aussi je … non mais !

AgSnO2 a écrit:

Dans ce cas un 14mm F/2.5 Pana ou le 15 F/1.7 ( la version des drones DJI est nickel face au soleil )
Tu dois avoir un 16mm voire même 2 chez Sigma , mais faut sans doute pas prendre le F/2.8 face au soleil ( mon 19mm dernièrement acheté à 59 € aime pas trop )
Tu en as un qui est au top et léger , c'est le pana 8mmF/3.5 , même à PO soleil en biais ou n'importe où dans la lentille , il est nickel

Merci, le 15 F/1.7 semble répondre à mes besoins... mais piouuuuuuuuu, le tarif... Je découvre le fait que les objectifs sont plus chers que le boitier
Je le mets sur ma liste, on va déjà prendre en main le kit de base et affiner mes besoins. Encore merci à tous pour vos réponses et votre disponibilité.

Binano68 a écrit:

Merci, le 15 F/1.7 semble répondre à mes besoins... mais piouuuuuuuuu, le tarif... Je découvre le fait que les objectifs sont plus chers que le boitier

En faits , tu as un mauvais comparatif .. tu as pas pris un boitier suffisamment cher pour que l'équilibre se fasse ...

LE lumix lx100 et le leica m interesse parceque  qu ils ont d excellents boitiers et objectifs mais avec de grandes ouvertures et c est cet ensemble que je veux sauf que pour le lumix je vois des poussieres partout dans les avis d utilisateurs et donc ca me refroidi et c est pour ça que je me retournais vers leica Donc si je trouve un gx 80 avec plus ou moins l equivalent en objo ce sera mon premier choix mais certes plus cher.Trouvez moi un objo pour gx 80 tres ressemblant au lx100
https://www.fnac.com/Panasonic-Lumix-DMC-LX100EFK-Noir/a7760090/avis

Claudec, le Lumix LX100 et le Leica sont le même appareil. Le Leica , plus cher, c’est tout simplement beaucoup moins vendu.

le probleme ce sont les poussieres et je ne peux pas lire  un post sur le lumix OU on  n en cause pas.Comme les leica ne sont pas fabriques dans le meme pays ma question est de savoir s'ils ont ou pas le meme probleme
ma 2 eme question svp est :comment voir sil y a des poussieres sur le capteur?
3 eme;qui peut me donner une liste de zoom trans standart style lx100 mais pour dx80? svp;le 12/60 me plait mais a 800 e!!!!!!!

ça tourne en rond

papinou37 a écrit:

ça tourne en rond

claudec a écrit:

mais dans ce cas pourquoi le gx 80 qui a des objos interchangeables a l air a l abri de ce probleme?

Parce que le fond de ces objos est étanche par construction. Les poussières éventuellement prisonnières dans l'objectif ne peuvent pas migrer vers la chambre du capteur. S'il y a une poussière sur le capteur, elle ne peut venir que de l'extérieur.

Et d ou l utilité de mettre un masque sur le capteur

solo41 a écrit:

claudec a écrit:

mais dans ce cas pourquoi le gx 80 qui a des objos interchangeables a l air a l abri de ce probleme?

Parce que le fond de ces objos est étanche par construction. Les poussières éventuellement prisonnières dans l'objectif ne peuvent pas migrer vers la chambre du capteur. S'il y a une poussière sur le capteur, elle ne peut venir que de l'extérieur.

+1
et si tu as une poussière sur le capteur , elle rentrera pas dans l'objectif ..

claudec a écrit:

le probleme ce sont les poussieres et je ne peux pas lire  un post sur le lumix OU on  n en cause pas.Comme les leica ne sont pas fabriques dans le meme pays ma question est de savoir s'ils ont ou pas le meme probleme
ma 2 eme question svp est :comment voir sil y a des poussieres sur le capteur?
3 eme;qui peut me donner une liste de zoom trans standart style lx100 mais pour dx80? svp;le 12/60 me plait mais a 800 e!!!!!!!

Le Leica D sort des chaînes de Panasonic comme le LX100 et est made in Japan .
Si tu veux échanger sur les Leica dont le montage final est fait en Allemagne il faut aller sur un autre forum.
Ici c’est du Pana badgé Leica.

claudec a écrit:

le probleme ce sont les poussieres et je ne peux pas lire  un post sur le lumix OU on  n en cause pas.Comme les leica ne sont pas fabriques dans le meme pays ma question est de savoir s'ils ont ou pas le meme probleme
...

ceux (rares) qui ont acheté un Lumix LX100 au prix d'un Leica D-Lux ne sont pas près de concéder sur un forum que leur bijou prend l'eau la poussière.

claudec a écrit:

lcomment voir sil y a des poussieres sur le capteur?

Tu photographies une surface claire et unie (ton plafond p.ex) à f/22 et au format max du capteur, et tu observes le résultat.