Panasonic Lumix GX1 (Infos officielles)

bruno92120 a écrit:

je pense que pour pana passer à un ecran les orientable type NEX ou EPL3 sera moins couteux qu'un ecran oled

Sauf que les NEX et EPL3 (et EP3) sont en OLED justement !

EP3 oui c'est un oled MAIS fixe, et je prefere un orientable bien défini (920k) non oled
pour le NEX c'est une dalle classique non oled non?

Sur les NEX c'est l'EVF (optionnel ou pas) qui est un OLED 2.4MPix.
Mais à la limite, peu importe: doivent-ils suivre la concurrence avec x années de retard, ou prendre de l'avance ?

c'est sur, on sent bien que pana/oly on un peu dormi sur leurs lauriers lorsqu'ils étaient seuls et que sony est arrivé avec un premier modèle déjà mur ! en tout cas au niveau du boitier et aujourd'hui on voit bien que pana court un peu derrière sony.

les sorties quasi simultanées des GF2 et 3 + la vitesse du gx1 en est la preuve. et oui pana n'a pas amené quelque chose de nouveau....attention canon sort la video en 4k !!

maintenant je pense que pana se focalise plus sur les objo que les boitiers: les objo x, les pancakes.... je pense qu'ils n'ont pas une démarche suffisemment "marketing" comme l'a sony qui a toujours eu une vision tres globale et qui, quand ils sortent un produit est mur en terme de technique (meme si pas de révolution) et en terme de design.

sony qui a toujours eu une vision tres globale!
Pas forcément, car questions optiques pour le Nex,
il est un peu en retard...
Et pourtant, je suis bien attiré par le Nex7, malgré
ce retard...

oui mais sony en tant qu'electronicien à bien peaufiné ses boitiers avant de les mettre sur le marché: le NEX3 et NEX5 étaient d'emblée très bien pensé (on peut toujours critiquer mais peu de grosse lacune)
coté optique je suis d'accord, mais là c'est un autre metier et plus difficile que de pondre des carte électronique ultra miniaturisée pour faire des boitiers slim....

en tout cas ce gx1 est un beau produit mais qui aurait peut etre du arrivé avant l'arrivé des NEX5N par ex, aujourd'hui je trouve que l'ecran est le gros point faible ainsi que la video qui me semble limitée ou pas plus configurable que le G3

geraldb a écrit:

Pas forcément, car questions optiques pour le Nex,
il est un peu en retard...

C'est voulu, pour ne pas vampiriser les ventes de leur propre gamme reflex.

bruno92120 a écrit:

en tout cas ce gx1 est un beau produit mais qui aurait peut etre du arrivé avant l'arrivé des NEX5N par ex, aujourd'hui je trouve que l'ecran est le gros point faible ainsi que la video qui me semble limitée ou pas plus configurable que le G3

Mais, bon sang, l'écran ne rentre que pour une infime partie dans la qualité de la photo !
Viser sur un 460k ou un 900k c'est bien du pareil au même dans 99% des cas.
Quant au OLED qui permet de voir en plein soleil, c'est vraiment à pondérer comme caractéristique.

La vidéo, je n'en cause pas, je ne connais pas.

Personnellement, si je voulais vendre des EVF LVF2, je me contenterais d'un écran 115k...

Mais comme avant de vendre des EVF v2, je veux vendre des GX1, je concède 460k.

Squirrel a écrit:

Mais, bon sang, l'écran ne rentre que pour une infime partie dans la qualité de la photo !
Viser sur un 460k ou un 900k c'est bien du pareil au même dans 99% des cas.
Quant au OLED qui permet de voir en plein soleil, c'est vraiment à pondérer comme caractéristique.

Pour ton usage peut-être, mais si par exemple tu faisais de la macro avec un vieil objo, là je pense que tu changerais vite d'avis !

Si encore il y avait le focus peaking sur un écran de 460k ok, mais là ni l'un ni l'autre, ça commence à faire beaucoup de handicaps pour un seul appareil !

Et ensuite ce n'est pas qu'une question de "ça me suffit", dans 5 ans les APN auront tous des écrans OLED de 30 milliards de pixels et je vois mal pourquoi on devrait se contenter de ce qui suffit alors que tous les autres font mieux et pour pas plus cher...

Là j'ai plutôt l'impression que Pana essaye de vendre un produit au rabais pour le prix de celui d'un haut de gamme.

Squirrel, le gx1 reprend des techniques connues (capteur + processuer G3), donc:
1- on sait que la qualité d'image sera au moins egale au GH2/G3 qui sont la ref de pana à ce jour
2- vis à vis des GF c'est un gros progres

donc si la qualité d'image est bien le point focal de ce nouveau produit mais le sujet etait comment se demarquer de la concurrence: ce gx1 n'inove pas puisque tous les elements sont connus, aussi pan aurait pu amener des evolutions qui l'aurait mis au mini au niveau des concurrent: le NEX5 en premier et dans ce cas si le capteur donne des rsultats proche du concurrent, l'ecran non orientable ou en def bien inferieur est un point faible de ce boitier qui sort tout juste

bidulon a écrit:

Là j'ai plutôt l'impression que Pana essaye de vendre un produit au rabais pour le prix de celui d'un haut de gamme.

N'exagérons rien. Ce commentaire s'applique plutôt au GF3 + zoom.

Le GX1 n'est pas un produit au rabais. Lui et le G3 sont deux variantes possibles d'une même plateforme techno. Deux enveloppes différentes et un intérieur très proche. Pas les mêmes objos de kit non plus.

Mais je reconnais que Pana cherche à le vendre comme un modèle haut de gamme... que son successeur sera peut-être.

Mouais...

Je ne sais pas ce que coûtent un écran 920k et le focus peaking, mais ça ne doit sans doute pas chercher bien loin non plus...

Leur éventuel G expert, je me demande s'il va un jour sortir et s'il est repoussé le temps qu'il puisse tenir tête à la concurrence... à moins que Pana cache super bien son jeu et qu'ils vont débarquer avec une gross surprise, mais j'y crois de moins en moins.

bidulon a écrit:

Mouais...

Je ne sais pas ce que coûtent un écran 920k et le focus peaking, mais ça ne doit sans doute pas chercher bien loin non plus....

je suis d'accord sans prétendre que ce gx1 est ZE expert, je pense aussi que pana aurait pu lui même un petit plus avec un ecran plus au gout du jour, en tout cas plus en phase avec les concurrent que ce soir oly avec son oled 620k ou sony avec son lcd 920k qui plsu est orientable

mais ce boitier est quand meme bien foutu car la coque en metal facon GF1 fait tres qualitative et un peu pro et avec tous ses boutons il se demarque bien du G3.

Le souci est bien là : entre faire pro et être pro, il y a un monde !

S'ils sont capables de rajouter quelques centimes pour les boutons métal et le bel habillage, ils auraient pu investir la même somme sur quelques fonctions pratiques et pas chères (quitte à répercuter l'augmentation sur le prix de vente, disons 10€).

Je n'ai jamais vraiment trop compris cette logique d'en mettre moins, perso je préférerai payer un APN 810€ plutôt que 800€ mais avec ces quelques atouts supplémentaires.

Les acheteurs lambda n'ont peut-être pas les mêmes critères (= l'aspect pro du produit a leur préférence par rapport au reste), mais ce que la plupart demandent ici est, je pense, des fonctions vraiment intéressantes plutôt qu'une coque en plaqué or.

Squirrel a écrit:

Quant au OLED qui permet de voir en plein soleil, c'est vraiment à pondérer comme caractéristique

C'est très loin d'être le seul intérêt de l'OLED...

bidulon a écrit:

Mouais...

Je ne sais pas ce que coûtent un écran 920k et le focus peaking, mais ça ne doit sans doute pas chercher bien loin non plus...

Leur éventuel G expert, je me demande s'il va un jour sortir et s'il est repoussé le temps qu'il puisse tenir tête à la concurrence... à moins que Pana cache super bien son jeu et qu'ils vont débarquer avec une gross surprise, mais j'y crois de moins en moins.

Oui enfin la, à peine sorti, il va falloir laisser passer un peu, espérant que la latence ne soit pas de même que la fois dernière... depuis le GF1!

Le gain du Oled est aussi au niveau de l'autonomie de l'appareil vu que ce genre d'écran consomme moins qu'un LCD classique

l'oled consomme moins d'énergie aussi, le gammut est mieux maîtrisable et ajustable mais apparemment toutes les appli actuelles (genre EP3) montrent que les couleurs sont un peu sursaturées

Citation :

Cani a écrit:

Le GX1 n'est pas un produit au rabais. Lui et le G3 sont deux variantes possibles d'une même plateforme techno. Deux enveloppes différentes et un intérieur très proche. Pas les mêmes objos de kit non plus.

De la compacité, solidité, élégance, sexy, image haut de gamme, très bon montée en iso, parc d'obj. exemplaire, AF inégalé et flexible, bon son stereo, bonne video, et oui ca reste cher mais quand même pas plus cher que la concurrence finalement pour moi que du bonheur et l'appareil que j'attends depuis longtemps comme valable successeur de notre GF1.

Vu le cycle de vie des produits, 2 ans tout au plus et ça se raccourcit, et les volumes vendus, je ne pense pas vraiment que les industriels puissent se permettre des innovations majeures à chaque sortie.

Principalement ce GX1 permet aux consommateurs d'avoir accès à un GF1 avec capteur amélioré, véritable EVF pour hybrides et vidéo 1080i stéréo (+ tactiles, + niveau et autres bonus AF et software).
Amha il s'agit juste de proposer un boîtier de type GF1 avec des caractéristiques de 2011 vs. 2009 et non de proposer le meilleur de ce qu'il est possible de fabriquer en m4/3 compact (ce à quoi on s'attendait pourtant vu la stratégie de Sony avec le NEX 7).

Et puisqu'il est supérieur aux GF2 et GF3 on le positionne haut de gamme, même si comparé au G3, c'est plus compliqué, et que les optiques associées ne sont pas en accord avec ce positionnement.

Mais cela ne durera qu'un temps, celui de la nouveauté, du GX1 et du zoom X.
Lorsqu'ils se seront banalisés, le GX1 et le zoom descendront en gamme, peut-être aidés par de nouvelles sorties et les prix évolueront en conséquence.
Le moyen de rebooster/relancer le GX1 sera alors de proposer de nouveaux kits (focale fixe, 12-25mm, que sais-je) et/ou de le grouper avec l'EVF. D'autant que tant que le NEX 7 n'est pas dispo, pourquoi se priver de vendre le GX1 avec 14-42mm?

D'autant que tant que le NEX 7 n'est pas dispo, pourquoi se priver de vendre le GX1 avec 14-42mm?

On ne peut comparer le GX1 au Nex7, le Nex 5N s'en rapproche plus...

Cani a écrit:

Vu le cycle de vie des produits, 2 ans tout au plus et ça se raccourcit, et les volumes vendus, je ne pense pas vraiment que les industriels puissent se permettre des innovations majeures à chaque sortie.

Pour le LCD 920k ou l'OLED, l'écran articulé et d'autres choses, on ne peut pas vraiment parler d'innovations majeures...

Si vraiment ces "technologies" sont hors de portée de Pana (ce qui n'est pas le cas, à moins que leur coût de production soit largement supérieur aux mêmes technos chez Sony), il ne faut pas comparer leurs produits à ceux des concurrents comme les NEX...

Que Pana se contente de tracer son propre chemin, sans faire de comparaisons douteuses ou du moins osées avec d'autres produits plus pro, et là au moins on sera fixé et nos déceptions n'auront plus lieu d'être.

et nos déceptions n'auront plus lieu d'être.!
J'ai du mal à te suivre...
J'attendais un vrai "expert" avec viseur et écran articulé,
donc je suis fortement déçu!

Je voulais dire par là que si Pana disait clairement "nous ne pouvons suivre Sony technologiquement" plutôt que de nous faire croire à un futur et hypothétique G expert, au moins nous saurions à quoi nous attendre.

Les frustrations de certains d'entre vous à l'annonce du GX1 auraient pu être évitées si Pana avait clairement communiqué sur cet APN. Au lieu de ça, Pana a laissé plané le doute, laissant penser par moments que ce tant attendu GX1 allait être le top du top, alors qu'en définitive il n'est qu'un bon APN.

d'un autre coté, tu les vois dire le contraire

c'est pas ce que voulaient certains, se sera, se qu’attendaient d'autres...bref pas facile a satisfaire.

Tout à fait d'accord...
Et dans ce cas, j'aurais tendance à me diriger sur le Nex7,
surtout après avoir lu le test du dernier CI et de quelques
objectifs, un peu gros bien sûr.
Il manquerait un GA, ouvrant à f2 ou même f2.8.
Pas de crêpes en vu!!!

geraldb, si tu cherches un appareil expert avec viseur et ecran articulé il y a le GH2

je ne comprends pas les désillusion sur ce gx1: il correspond vraiment à Evolution du GF1 comme l'a dit cani. ni plus ni moins; la seule déception que j'admets est cet ecran qui na soit pas évolué en def soit pas été articulé

aujourd'hui la gamme est claire:

- GF3 concurrent du NEXC3 et EPM1 (le sony à l'avantage de l'ecran articule et 920k)
- GX1 concurrent du NEX-5N et EP3 ou dans une moindre mesure E-PL3. avantage encore au sony pour l'ecran
- G3 : pas vraiment de concurrent car il est dans la gamme de prix des NEX-5N et E-PL3 => gros avantage de pana il a un ecran full articulé + viseur top
- GH2 concurrent du NEX-7

cqfd

Cani a écrit:

Amha il s'agit juste de proposer un boîtier de type GF1 avec des caractéristiques de 20112010 vs. 2009

L'écran 420K, ça fait définitevement pas "2011".

photodimanche a écrit:

d'un autre coté, tu les vois dire le contraire

Si j'étais embauché comme agent double de Sony au département PR de Pana j'annoncerais: "Nous allons vous proposer un appareil moyen, avec des technos de 2010, un écran de 2009, et absolument rien de ce que vous attendiez tous. Merci de le payer au prix fort pour continuer à financer les vacances aux îles de l'ensemble du département Lumix, pendant qu'on fait assembler nos pièces recyclées on s'envoie des cocktails formidables".

bruno92120 a écrit:

geraldb, si tu cherches un appareil expert avec viseur et ecran articulé il y a le GH2

je ne comprends pas les désillusion sur ce gx1: il correspond vraiment à Evolution du GF1 comme l'a dit cani. ni plus ni moins; la seule déception que j'admets est cet ecran qui na soit pas évolué en def soit pas été articulé

aujourd'hui la gamme est claire:

- GF3 concurrent du NEXC3 et EPM1 (le sony à l'avantage de l'ecran articule et 920k)
- GX1 concurrent du NEX-5N et EP3 ou dans une moindre mesure E-PL3. avantage encore au sony pour l'ecran
- G3 : pas vraiment de concurrent car il est dans la gamme de prix des NEX-5N et E-PL3 => gros avantage de pana il a un ecran full articulé + viseur top
- GH2 concurrent du NEX-7

cqfd

Dans l'absolu cela peut tenir, sauf qu'une bonne partie des petits photographes en herbe, cherchent aussi et surtout la compacité absolu, ce qui fait la panacée des micro 4/3 et autres appareils en équivalence en taille...

En cela, la gamme GH ou G ne répondent pas du tout au critère (le G3 n'était pas loin mais la profondeur du viseur réduit à néant l'intérêt)! C'est une gamme bâtarde en quelque sorte n'exploitant pas l'avantage majeur du système... la réduction! Même si je comprends aisément l'attrait de beaucoup pour ce type d'appareil! Pour moi c'est un non sens, en cela Olympus est plus cohérent sur la gamme, tous les appareils étant compact de nature, chacun ira profiler son choix entre simplicité d'utilisation et avancées en expertise...

Ainsi, non le GH2 n'est pas un concurrent direct du Nex, même si sur le papier et techniquement il tient la route... Sa compacité est plus qu'en doute en comparaison, et la on dit au suivant... et il ne reste que le GX1... Et effectivement, on peut se poser la question du coup, si avec de 2 années d'écart, le jeu en vaut réellement la chandelle à la vue du choix proposé!

Surefoot a écrit:

photodimanche a écrit:

d'un autre coté, tu les vois dire le contraire

Si j'étais embauché comme agent double de Sony au département PR de Pana j'annoncerais: "Nous allons vous proposer un appareil moyen, avec des technos de 2010, un écran de 2009, et absolument rien de ce que vous attendiez tous. Merci de le payer au prix fort pour continuer à financer les vacances aux îles de l'ensemble du département Lumix, pendant qu'on fait assembler nos pièces recyclées on s'envoie des cocktails formidables".

Entre dire "on sort un boîtier orienté pro et des optiques façon L" et "nos APN sont de la m*rde", il y a quand même suffisamment de marge pour se placer !

Et Pana serait bien inspiré de trouver sa place plutôt que d'aligner les mensonges à des acheteurs/utilisateurs qui tôt ou tard seront fatigués de toutes ces salades.

Bon, comme souvent j'exagère un peu, mais il y a quand même un peu de vrai !

je te comprends,quand sony a annoncer un coup de pied dans le mode des boitiers experts (il y a a deux ans).. les sonystes attendaient un APS-C de 16Mp / 12800 iso exploitable , un 500 F4 et autres broutilles ....
au final certains sont très déçus ....c'est toujours un peu comme ca
tu as lu ou vu ou que pana annonçait un apn expert qui allait tout casser ? (question naïve, j'ai pas suivi)
je dis ça, c'est vrai j'ai pas de pana , mais c'est un peu toujours pareil, on attend beaucoup trop de nos marques....elles sont la pour faire du profit , par pour nous faire plaisir (exagère aussi )

j’espère que mon aparté est comprise , je ne critique pas les critiques , je dis juste qu'a chaque sortie de nouveau produit , on a son lot de déception.

photodimanche a écrit:

je te comprends,quand sony a annoncer un coup de pied dans le mode des boitiers experts (il y a a deux ans).. les sonystes attendaient un APS-C de 16Mp / 12800 iso exploitable , un 500 F4 et autres broutilles ....
au final certains sont très déçus ....c'est toujours un peu comme ca
tu as lu ou vu ou que pana annoncer un apn expert qui allait tout casser ? (question naïve, j'ai pas suivi)
je dis ça, c'est vrai j'ai pas de pana , mais c'est un peu toujours pareil, on attend beaucoup trop de nos marques....elles sont la pour faire du profit , par pour nous faire plaisir (exagère aussi )

j’espère que mon aparté est comprise , je ne critique pas les critiques , je dis juste qu'a chaque sortie de nouveau produit , on a son lot de déception.

Moi à titre perso, je ne dis cela... Juste que pour un appareil ayant 2 ans d'age, et en gestation connue depuis 3 ans... Voir en successeur de celui ci, le réel et effectif, pas les versions en carton (2 & 3 du dit GF), ce juste cela... alors que le marché a plus que changé et tant mieux!

Cela parait tellement peu ambitieux et si peu à la hauteur du prix espéré du fabricant! Ce n'est pas de la déception, mais d'un sentiment d'un peu de foutage de gueule quand même!

@PdD : j'ai vu le mot "expert" ressortir de nombreuses fois, mais je ne me rappelle pas des sources (des gens de Pana mais aussi et surtout des utilisateurs).

Quoi qu'il en soit, t'as raison quand tu parles de nos attentes toujours trop importantes, des marques qui pensent plus au profit qu'à nos "besoins", etc.

N'empêche que dans ce cas de figure, ce qu'on leur demandait leur était largement accessible, et c'est pas comme si à 2 jours du lancement produit on leur avait demandé un rajout inopiné parce que le NEX sorti avant avait telle ou telle option...

Comparer le GX1 au GF1 sorti 2 ans avant et dire qu'il y a évolution, ça me semble le minimum syndical, manquerait plus qu'ils régressent !

Dire que le GX1 est un bon produit est une certitude aussi.

Par contre, parler de G expert/pro depuis 1 an et l'incarner avec le GF1, là c'est du foutage de gueule comme le dit Steffanoo.

Et je doute fort que Pana ait d'autre chose dans ses cartons que du réchauffé...

Il me semble quand même, à vérifier mais j'en suis à peu près certain, que les qualificatifs "pro" et "expert" étaient essentiellement le fait de sites de rumeurs... je n'ai pas souvenir d'avoir vu, lu ou entendu une communication officielle Pana reprenant cet argument.
De toutes façons les pros savent déjà vers quel appareil se tourner et ce n'est pas le GX1, ils ne risquent pas de s'y méprendre et le béotien qui "veut faire pro"... il prend un reflex avec le kit de base.

Moi finalement je trouve ça très bien : ainsi j'ai pas plus envie que ça de changer mon G2 et je peux en profiter avec mes optiques :afro:

Bon allez, pas taper

+1 avec toi (m), Pana a pensé à notre pouvoir d'achat et nous a épargné une nouvelle dépense !