objectif portrait plus lumineux que le 45mm 1.8 oly

Salut tout le monde,
J'adore le 45mm d'olympus, mais le soir, chez moi, je manque de lumière. Qu'y a t-il comme choix d'objectif à portrait plus lumineux que le 45mm d'olympus, avec, si possible, AF auto?

Le 25mm pana qui ouvre à 1.4 serait-il un gain suffisant et ne déforme t il pas trop les portraits?

Je crois qu'il existe aussi des nokton. Sont-il adaptés pour du portrait et sont-ils bons à PO?

J'ai déja essayé des vieux objectifs manuels, mais je ne suis pas fan de la mise au point manuelle. Je trouve que la qualité de l'écran du GH2 ou du viseur pas assez précis pour faire une map facilement. Bon, en meme temps, je n'ai peut-être pas assez pratiqué pour avoir le coup de main...
Donc bref, pas franchement envie d'un objo à map manuelle...

Merci pour vos avis.

punk_sportif a écrit:

(...)
Le 25mm pana qui ouvre à 1.4 serait-il un gain suffisant
(...)

Entre f/1.4 & f/1.8 il y a 2/3 d'EV d’écart. (& entre f/1.4 & f/1.7 1/2 EV puisque vous avez le Lumix 20mm)

Avec une focale de 25mm vous devrez vous approcher plus près du sujet qu'avec un 45mm pour un cadrage serré, ceci affecte la perspective qui risque d'être moins flatteuse, vous pouvez bien sûr aussi rogner le cliché mais en perdant de la résolution... :heink:

Les focales généralement considérées comme les plus favorables au portrait vont d'une EFL de 70mm à 180mm environ, en dessous la perspective n'est pas terrible pour des cadrages serrés & a contrario au dessus elle risque d'être par trop écrasée, mais cela n'empêche pas certains photographes de faire d'excellents portraits avec une EFL de 50mm (voire même moins) ou de 250mm par exemple...

Je ne crois pas qu'il y ait actuellement de petits téléobjectifs µ4/3 AF avec une ouverture supérieure à f/1.8...

Il y a une solution qui aurait le mérite de vous faire conserver votre (excellente) optique, ce serait d'utiliser un ou des flashs avec parapluie(s) parabolique(s) & un réflecteur passif le cas échéant...

Panasonic à annoncé un 43 mm 1.2 mais quand?? (pour refaire le 85mm 1.2 de canon)
Tu as le Voigtlander 25mm 0.95 en µ4/3 qui est utilisable pour du portrait en faible éclairage
Il te reste les vieux objo style Canon FD ou olympus OM 50 mm 1.4 en etant fou le FD 85 mm 1.2

Les Nokton sont à mise au point manuelle.
En autofocus le choix est très restreint, comme dit plus haut 25mm c'est un peu court pour du portrait serré, ça le fait en revanche pour du portrait en pied ou en buste. Mais bien que l'ouverture soit un poil plus grande, ce qui te fera gagner en vitesse, la profondeur de champ sera plus grande, ce qui n'est pas toujours apprécié en portrait.
Pour gagner en vitesse par rapport au 45mm f/1.8 il te faudra soit passer à la mise au point manuelle soit trouver un boitier qui te permette de monter un peu plus haut en iso.

Bouaif, donc pas vraiment d'objectif miracle quoi...
Et le flash externe pour du portrait sur le vif, je ne crois pas que ca soit adapté (aucune expérience avec flash externe).
:/

Bon ben je crois que ca va être balle de ping-pong...

punk_sportif a écrit:

Bouaif, donc pas vraiment d'objectif miracle quoi...
Et le flash externe pour du portrait sur le vif, je ne crois pas que ca soit adapté (aucune expérience avec flash externe).
:/

Bon ben je crois que ca va être balle de ping-pong...

Pour avoir de l'expérience il faut forcément commencer un jour pour paraphraser Monseigneur de la Palisse, notez que c'est précisément pour adresser ce type de situations que les flash ont été inventés & que la plupart des portraitistes travaillent au flash.

De plus pour le prix d'un petit téléobjectif lumineux vous pouvez fort bien vous équiper en matériel d'éclairage si vous vous débrouillez bien & techniquement - avec l'E-TTL - c'est facile à utiliser.

ben oui, mais c'est pour des photos de ma petite famille, lors de moments "soudains" (petit de 7 mois).
Donc, je sais pas trop si c'est possible dans ces conditions la...

T as la solution voigtlander qui a un" bon" rapport qualité prix avec des 40mm 1.4 ou des 50 mm 1.1 mais plus couteux.
Mais c est du manuel
sinon attend le pana 43 mm 1.2

punk_sportif a écrit:

ben oui, mais c'est pour des photos de ma petite famille, lors de moments "soudains" (petit de 7 mois).
Donc, je sais pas trop si c'est possible dans ces conditions la...

Si, si, Une barrette de flash genre Nikon SK-7 + un flash Olympus FL50-R + un Pocket Bouncer (maison à 0€) + un cordon E-TTL Pixel FC-314/S & roule !

yannis35 a écrit:

(...)
sinon attend le pana 43 mm 1.2

Certes mais .... le prix de ce futur Lumix 43mm risque de faire mal aussi...

Ok, je vais voir ca, merci à vous

Je l imagine bien au tarif du 75 mm d olympus...

yannis35 a écrit:

Je l imagine bien au tarif du 75 mm d olympus...

So do I...

De toute façon, ouvrir plus c'est bien, mais il ne faut pas oublier que ça a ses limites car la pdc se réduit tout autant
SInon il te faudrait un boitier qui monte mieux dans les iso.

Il a un GH2 je pense que c est pour celui il monte quand même a 3200 proprement non ?

je ne pense pas que le terme "propre" peut convenir à 3200
Mais ça dépend de la taille d'affichage/tirage.

Avec Un G3 + LR le 3200 reste exploitable facilement pour moi.

Au flash c'est propre ! On n'est plus au 19ème siècle !

Oui mais bon, le flash integré à part déboucher une ombre en plein soleil et piloter un flash déporté ça ne fait pas de bonnes photos s'il est utilisé seul.
Et un flash déporté comme tu le conseille c'est quand même un bazar pas simple à manipuler, pas discret du tout et qui nuit considérablement à l'obtention de photos de portraits sur le vif et d' "instant décisif" de la vie de tous les jours.
En plus le flash c'est une technique à part entière qui s'apprend.

Lasemainesanglante a écrit:

Oui mais bon, le flash integré à part déboucher une ombre en plein soleil et piloter un flash déporté ça ne fait pas de bonnes photos s'il est utilisé seul.
Et un flash déporté comme tu le conseille c'est quand même un bazar pas simple à manipuler, pas discret du tout et qui nuit considérablement à l'obtention de photos de portraits sur le vif et d' "instant décisif" de la vie de tous les jours.
En plus le flash c'est une technique à part entière qui s'apprend.

Ah je n'ai pas parlé d'utiliser un popup flash seul, mais un flash sur barrette avec bouncer c'est ultra maniable & on a déjà facilement un chouette éclairage en E-TTL avec un peu de pratique, surtout avec une optique ouvrant à f/1.8 (temps de recharge minimum en +) & même sinon avec un parapluie parabolique sur pied & un réflecteur passif de l'autre côté en trigant avec le popup on est libre de se placer & se déplacer comme l'on veut, d'autant que l'on peut laisser les éclairages installés entre 2 prises éventuellement... :heink:

C'est très jouable à mon avis pour le sujet en question !

PS :

Les appareils actuels sont très performants en E-TTL en plus & super simples à utiliser, vitesse de synchro élevée 1/250e ~ synchronisation possible au dessous & même au dessus le cas échéant, correction indépendante du flash/expo ambiante, modes auto de fill-in etc. c'est Byzance !

Oui oui, c'est bien ce que je dis,

Lasemainesanglante a écrit:

Et un flash déporté comme tu le conseille c'est quand même un bazar pas simple à manipuler, pas discret du tout et qui nuit considérablement à l'obtention de photos de portraits sur le vif et d' "instant décisif" de la vie de tous les jours..

Pas vraiment compatible avec le cahier des charges de notre ami qui dit ceci un peu plus haut :

punk_sportif a écrit:

Et le flash externe pour du portrait sur le vif, je ne crois pas que ca soit adapté (aucune expérience avec flash externe).

Sortir les deflecteurs ce n'est pas l'idée que je me fais d'un "portrait sur le vif"

Lasemainesanglante a écrit:

(...)
Pas vraiment compatible avec le cahier des charges de notre ami qui dit ceci un peu plus haut :

punk_sportif a écrit:

Et le flash externe pour du portrait sur le vif, je ne crois pas que ca soit adapté (aucune expérience avec flash externe).

(...)

Eh bien je pense que notre ami se trompe & se sous-estime, humain trop humain ... d'autant qu'apprécier l'adéquation de techniques que l'on ne connait pas, cela n'a rien d'évident :heink: & de toute façon qui ne se trompe jamais, hein ? Pas moi toujours !

Ceci étant je ne pense pas soutenir une position très originale, tous les photographes que je connais diraient pareil... :heink:

Non, je suis assez d'accord avec lui, pour moi un protrait sur le vif c'est un portrait de quelqu'un dans son environnement, occupé à ses affaires sans se préoccuper de savoir s'il est photographié ou non, en gros une situation où le photographe doit se faire le plus discret possible, idéalement invisible.
Prenons un cas de figure typique, plusieurs personnes ont déjeuné ensemble, on prend le café dans des fauteuils autour d'une table basse, ça discute (ou ça somnole), je suis là avec la famille ou le groupe d'amis, un petit boitier sans flash d'aucune sorte sera bien plus efficace et approprié qu'un gros boitier avec flash déporté (et ne parlons pas d'un parapluie...) avec lesquels j'emmerderais tout le monde et devrais dire adieu à la spontanéité des sujets. Idem si je suis en soirée, publique ou privée. Et pour ça le mieux c'est quand même un petit boîtier avec un objectif lumineux (enfin sauf si on est en plein jour en extérieur).

Si on choisit des boitiers µ4/3 c'est pour l'encombrement et la légèreté mais aussi la discrétion.

Bah pour le coup, mon ptit de 7 mois n'est pas trop perturbé par l'appareil ou le flash. Il garde son naturel.
Ce me qui me generait dans un flash, c'est plus "attendez, gardez votre naturel, j'en ai pour 5min le temps de sortir le flash, lui trouver une place, le configurer, etc".

Bon, ca, c'est pour la famille, pour le reste (soirées entre amis par exemple), c'est sur que le flash, ca calme tout de suite le naturel.

Lasemainesanglante a écrit:

Non, je suis assez d'accord avec lui, pour moi un protrait sur le vif c'est un portrait de quelqu'un dans son environnement, occupé à ses affaires sans se préoccuper de savoir s'il est photographié ou non, en gros une situation où le photographe doit se faire le plus discret possible, idéalement invisible.
Prenons un cas de figure typique, plusieurs personnes ont déjeuné ensemble, on prend le café dans des fauteuils autour d'une table basse, ça discute (ou ça somnole), je suis là avec la famille ou le groupe d'amis, un petit boitier sans flash d'aucune sorte sera bien plus efficace et approprié qu'un gros boitier avec flash déporté (et ne parlons pas d'un parapluie...) avec lesquels j'emmerderais tout le monde et devrais dire adieu à la spontanéité des sujets. Idem si je suis en soirée, publique ou privée. Et pour ça le mieux c'est quand même un petit boîtier avec un objectif lumineux (enfin sauf si on est en plein jour en extérieur).

Si on choisit des boitiers µ4/3 c'est pour l'encombrement et la légèreté mais aussi la discrétion.

Eh bien on ne pense pas pareil, même à un un contre deux même pas peur ! Hé, hé !

Notre ami parle d'un bébé de 7 mois si j'ai bien compris, je ne suis pas un spécialiste de pédiatrie mais à cet âge là les mômes n'ont pas du tout la même perception qu'un adulte, éventuellement un appareil peut les effrayer de trop près, il y a des accessoires rigollots à glisser sur l'appareil pour le déguiser en bestiole en peluche, mais si l'on reste à distance ils ne sont absolument pas perturbés, un flash diffusé ne les perturbe pas non plus, c'est beaucoup trop rapide & bref pour cela.

Ceci étant que dans les situations que vous décrivez vous préfériez travailler sans flash, chacun voit midi à sa porte, d'autant que je préfère également me passer de flash dans certains cas & quand c'est possible, mais si j'ai bien compris notre ami n'a pas d'optique assez lumineuse, il ne souhaite pas travailler en MF & il n'existe pas à ce jour d' optiques AF plus lumineuse sur le marché mis à par le 25mm f/1.4 (de 2/3 d'EV seulement) qu'il cite, alors dans ces conditions la solution du flash ne me semble pas particulièrement absurde... :heink: Ceci étant - n'étant pas revendeur en matériel d'éclairage - je ne vois pas d'intérêt particulier à vendre cette solution pas plus qu'une autre !

Fanchik a écrit:

il ne souhaite pas travailler en MF

Oui mais il ne souhaite pas non plus travailler avec flash (et je le suis complètement sur ce point), pour moi il ne reste que la solution des objectifs manuels, à l'heure actuelle en tous cas. Ou sinon carrément un boîtier plein format qui supporte allègrement les 3200 iso sans broncher.

Par ailleurs je ne suis pas ophtalmo mais j'ai toujours lu que le flash était à proscrire avec les bébés

Enfin quand même, avec le 45mm à f/1.8 et un boitier qui offre un 1600iso exploitable il faut vraiment que la lumière manque pour avoir besoin d'ouvrir plus ou d'utiliser un flash...
Est-ce qu'il n'y aurait pas aussi un problème de flou de bougé ? Auquel cas un boitier ou un objectif stabilisé serait un plus.

punk_sportif a écrit:

Bah pour le coup, mon ptit de 7 mois n'est pas trop perturbé par l'appareil ou le flash. Il garde son naturel.

C'est également ce qui me semblait...

punk_sportif a écrit:

Ce me qui me generait dans un flash, c'est plus "attendez, gardez votre naturel, j'en ai pour 5min le temps de sortir le flash, lui trouver une place, le configurer, etc".

Je pense qu'il faut juste anticiper & monter le bazar au cas où, comme c'est chez vous si j'ai bien compris c'est facile.

punk_sportif a écrit:

Bon, ca, c'est pour la famille, pour le reste (soirées entre amis par exemple), c'est sur que le flash, ca calme tout de suite le naturel.

Sur ce point tout le monde en conviendra j'imagine !

Lasemainesanglante a écrit:

(...) pour moi il ne reste que la solution des objectifs manuels, à l'heure actuelle en tous cas. (...)

Agent commercial Voigtlander peut-être ?

Pas seulement, Olympus aussi. Parce que l'E-M5, ses 1600 iso "propres" et sa stabilisation exceptionnelle associé à l'ouverture du Nokton c'est redoutable en soirée !

Bon, après quand même, comme je le dis plus haut avec un GF1 et le 20mm f/1.7 je n'avais déjà quasiment jamais besoin de flash en soirée et en interieur, alors le GH2 et le 45mm devrait quand même pouvoir s'en sortir sans trop de problèmes, je me demande s'il n'y a pas un problème ailleurs (ou alors notre ami s'éclaire à la bougie).

Et puis bon, un peu de bruit parce qu'on monte en iso c'est pas forcément la mort non plus, au pire on passe la photo en noir et blanc ça rend le bruit plus facile à gérer

Je n'aurais pas le temps ce soir, mais demain, il faudrait que je pense à vous présenter mes photos faites dernièrement, ca vous donnerait un aperçu des conditions lumineuses.

J'essaie de ne pas dépasser les 1600 iso pour éviter le bruit...

punk_sportif a écrit:

Salut tout le monde,
J'adore le 45mm d'olympus, mais le soir, chez moi, je manque de lumière. Qu'y a t-il comme choix d'objectif à portrait plus lumineux que le 45mm d'olympus, avec, si possible, AF auto?

Le 25mm pana qui ouvre à 1.4 serait-il un gain suffisant et ne déforme t il pas trop les portraits?

Je crois qu'il existe aussi des nokton. Sont-il adaptés pour du portrait et sont-ils bons à PO?

J'ai déja essayé des vieux objectifs manuels, mais je ne suis pas fan de la mise au point manuelle. Je trouve que la qualité de l'écran du GH2 ou du viseur pas assez précis pour faire une map facilement. Bon, en meme temps, je n'ai peut-être pas assez pratiqué pour avoir le coup de main...
Donc bref, pas franchement envie d'un objo à map manuelle...

Merci pour vos avis.

Non le pana 25mm ne déforme pas les portraits il est juste trop excellent ! C'est le meilleur rien à dire en pleine ouverture il est beaucoup plus nette qu'un nokton au point de focus. Rien à dire le 25mm c'est le top avec un omd mais un gh2 je sais pas, ça marchait bien avec mon ancien gx1. Mais bien plus nette ave omd.

c est pas le pana 25 mm qui est en cause c est la focale en général pour le portrait.
Le nokton à 0.95 en pleine lumière n est pas au top mais à 1.4 il a un tres bon piqué.

punk_sportif a écrit:

Je n'aurais pas le temps ce soir, mais demain, il faudrait que je pense à vous présenter mes photos faites dernièrement, ca vous donnerait un aperçu des conditions lumineuses.

J'essaie de ne pas dépasser les 1600 iso pour éviter le bruit...

Oui ce serait pas mal que tu nous montres tes conditions...

La stabilisation du boitier ou de l'objectif ne changera rien si ce sont les sujets qui bougent...
Par contre je suis bien d'accord avec Lasemainesanglante sur le N&B.
Avec mon modeste GF1 j'en abuse pas mal pour les portraits de nuit pour gérer le bruit qui arrive encore plus vite que sur un GH2 ou un OMD.

Le 25mm est très bon, j'ai pu le tester, mais pas forcément l'idéal pour le portrait.
C'est clair que son ouverture et son très bon AF sont des plus. Mais si tes conditions de lumières sont trop limitées je suis pas sûr que ça serve à grand chose ???

Peut-être qu'un GH3 ou un OMD feraient mieux...??...

ou carrément passer au plein format ?

Sinon bah faut ajouter de la lumière, y a pas de miracle.

iaka a écrit:

(...)

Sinon bah faut ajouter de la lumière, y a pas de miracle.

Ben ouais ... mis à part à Lourdes peut-être ?

punk_sportif a écrit:

ben oui, mais c'est pour des photos de ma petite famille, lors de moments "soudains" (petit de 7 mois).
Donc, je sais pas trop si c'est possible dans ces conditions la...

PS :

Notez que si vous n'avez besoin que d'un petit flash d'appoint mais toutefois très performant pour au moins 2 fois moins cher qu'un FL-50R, en se débrouillant bien on trouve encore actuellement des FL-36R neufs en cherchant un peu, qui sont bradés car Olympus vient d'arrêter sa production pour un remplaçant avec LED pour vidéo.

C'est un excellent petit flash aussi performant que le FL-50R si ce n'est un NG de 20 vs 28, (12mm ISO 100) un temps de recharge moins rapide, (2 AA vs 4 AA) strictement les mêmes fonctionnalités y compris wireless, & les mêmes accessoires mis à part le diffuseur FLBA-1 en option vs d'origine.

Il a en outre l'avantage d'être moins monumental & plus maniable que son grand frère & peut fournir un excellent éclairage en utilisant par exemple un pocket bouncer maison (*) & en sélectionnant une synchronisation lente sur le boitier pour un équilibrage de la lumière ambiante & celle du flash.

(*) Une "casquette" confectionnée dans un bidon blanc de 5 litres de produit d'entretien fixée sur la tête du flash par un élastique ou un velcro